Главная  |  Клуб  |  Лента1  |  Лента2  |  Поиск  |  Маршруты  |  Фото  |  Тексты  |  Снаряга  |  Личка  |  Связь 

ПОХОДНАЯ РАДИОСВЯЗЬ:  Портативные рации СиБи-диапазона (27 мГц)
Добавить новую тему
Посмотреть список тем
Статьи и обзоры по теме
       Поиск в Дупле С даты по дату Для поиска номера поста вводите №.        Для выделения цитаты обрамляйте ее в фигурные скобки {...}
Показано не более 100, всего сообщений в теме: 172
° Летим с Беркутом дальше? 
>> to:_ toll, №6292 от 9.6.2013_:
спасибо за ответ. с батарейками и выходом все ОК. Ничего не отсырело. Плохой контакт антенны -возможен. Пару лет назад отрывался отвис- паялся. Как поменять BNC на TNC? И сам главное: как отдать Силкину на диагностику и починку (т.е. координаты)?<<


Вот тут схема добирания до офиса, и телефон Сергея (495) 509-21-65
Сначала, конечно, лучше с ним созвониться, обсудить время встречи, возможность апгрейда разъемов, цена вопроса.


№6293 9.6.2013 21:7:45 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Летим с Беркутом дальше? 

>> to:_ Сова, №6291 от 9.6.2013_: > to:_ toll, №6290 от 7.6.2013_:
Привет спецам!
Лет ..давно.. впечатленный здесь рассказами хозяйки и других о продукции Беркут приобрел и ходил много лет в водные дела. Ни разу не подвели. Много раз выручали. Однако в прошлом походе проходили мертвым грузом по причине недееспособности. Связь пропадала после 200-400 м. Посему вопросы: есть ли возможность починки и где? Что советуете воднику (в том числе нужна связь базовый лагерь - поисковая группа 5-7 км пересеченка\сопки) в качестве замены старым девайсам (Егерь\Хантер)? И вот еще сложнее: а что предложите в качестве связи в горах (горные лыжи) и может ли продукция Беркут быть в этом смысле универсальной для воды и гор? Или для универсальности стоит шерстить известный сайт 409shop? Сенкс

Привет! :)
Батарейки прверяли - с ними все ок? Померьте дома тестером выход, должен быть не менее 12 вольт. Контакты все батрейного отсека надо почистить. Рации раскрутить, визуально осмотреть платы, просушить. Динамики не отсырели?
Такое маленькое расстояние может быть от проблем даже не со всеми, а с 1 рацией в группе. Возможно, внутренний обрыв центральной жилы антенны или неконтакт (плохой контакт) крепления на рацию. Я поэтому все BNC сменила уже на TNC, да и более мощные антенны поставила.
Все рации советую отдать Слинкину на диагностику и починку, а так же заменить разъемы и поменять антенны соответственно. С моими однажды произошло ровно то же самое, за несколько лет использования в "сырых" походах, что с вашими, я все чохом отдала лечить. Где-то заменили платы, кроме того, поставили индикатор разряда батареек. После обновления уже два года Ок.

По поводу гор, лыж и т.п.
В лес я до сих пор таскаю Егеря и Хантеры. В горы брала супер-мелкие китайские двухдиапазонки (их недостаток - работа на аккумуляторе, лучше купить от батареек). На лыжи, велосипед СиБи - это крупновато и неудобно, имхо.
Купите себе двухдиапазонки, по типу Воксуна, Кваншенга, Баофенга. Первые так вообще неплохой бренд. На лыжах можно использвать LPD диапазон, где нет полиции и цивилизации - двухметровый диапазон. Однако я честно скажу - в лес на сплав для переговоров внутри группы их я не брала. Просто для нашей группы это означает, что все должны купить такие же рации, а народ не готов к лишним тратам. И дальность в лесу пока не определена. Вряд ли она будет больше дальности упомянутых моделей СиБишек. Эти сибихи мощные и экономичные, последнее немаловажно! + к ним есть приличная гибкая антенна "суперфлекс". И я пока не собираюсь брать другие на сплав, в лес, в тундру.

<<

спасибо за ответ. с батарейками и выходом все ОК. Ничего не отсырело. Плохой контакт антенны -возможен. Пару лет назад отрывался отвис- паялся. Как поменять BNC на TNC? И сам главное: как отдать Силкину на диагностику и починку (т.е. координаты)?
№6292 9.6.2013 0:52:27 от toll -who?-    ответ   изменить   +фото
° Летим с Беркутом дальше? 
>> to:_ toll, №6290 от 7.6.2013_:
Привет спецам!
Лет ..давно.. впечатленный здесь рассказами хозяйки и других о продукции Беркут приобрел и ходил много лет в водные дела. Ни разу не подвели. Много раз выручали. Однако в прошлом походе проходили мертвым грузом по причине недееспособности. Связь пропадала после 200-400 м. Посему вопросы: есть ли возможность починки и где? Что советуете воднику (в том числе нужна связь базовый лагерь - поисковая группа 5-7 км пересеченка\сопки) в качестве замены старым девайсам (Егерь\Хантер)? И вот еще сложнее: а что предложите в качестве связи в горах (горные лыжи) и может ли продукция Беркут быть в этом смысле универсальной для воды и гор? Или для универсальности стоит шерстить известный сайт 409shop? Сенкс<<


Привет! :)
Батарейки прверяли - с ними все ок? Померьте дома тестером выход, должен быть не менее 12 вольт. Контакты все батрейного отсека надо почистить. Рации раскрутить, визуально осмотреть платы, просушить. Динамики не отсырели?
Такое маленькое расстояние может быть от проблем даже не со всеми, а с 1 рацией в группе. Возможно, внутренний обрыв центральной жилы антенны или неконтакт (плохой контакт) крепления на рацию. Я поэтому все BNC сменила уже на TNC, да и более мощные антенны поставила.
Все рации советую отдать Слинкину на диагностику и починку, а так же заменить разъемы и поменять антенны соответственно. С моими однажды произошло ровно то же самое, за несколько лет использования в "сырых" походах, что с вашими, я все чохом отдала лечить. Где-то заменили платы, кроме того, поставили индикатор разряда батареек. После обновления уже два года Ок.

По поводу гор, лыж и т.п.
В лес я до сих пор таскаю Егеря и Хантеры. В горы брала супер-мелкие китайские двухдиапазонки (их недостаток - работа на аккумуляторе, лучше купить от батареек). На лыжи, велосипед СиБи - это крупновато и неудобно, имхо.
Купите себе двухдиапазонки, по типу Воксуна, Кваншенга, Баофенга. Первые так вообще неплохой бренд. На лыжах можно использвать LPD диапазон, где нет полиции и цивилизации - двухметровый диапазон. Однако я честно скажу - в лес на сплав для переговоров внутри группы их я не брала. Просто для нашей группы это означает, что все должны купить такие же рации, а народ не готов к лишним тратам. И дальность в лесу пока не определена. Вряд ли она будет больше дальности упомянутых моделей СиБишек. Эти сибихи мощные и экономичные, последнее немаловажно! + к ним есть приличная гибкая антенна "суперфлекс". И я пока не собираюсь брать другие на сплав, в лес, в тундру.


№6291 9.6.2013 0:32:36 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Летим с Беркутом дальше? 

Привет спецам!
Лет ..давно.. впечатленный здесь рассказами хозяйки и других о продукции Беркут приобрел и ходил много лет в водные дела. Ни разу не подвели. Много раз выручали. Однако в прошлом походе проходили мертвым грузом по причине недееспособности. Связь пропадала после 200-400 м. Посему вопросы: есть ли возможность починки и где? Что советуете воднику (в том числе нужна связь базовый лагерь - поисковая группа 5-7 км пересеченка\сопки) в качестве замены старым девайсам (Егерь\Хантер)? И вот еще сложнее: а что предложите в качестве связи в горах (горные лыжи) и может ли продукция Беркут быть в этом смысле универсальной для воды и гор? Или для универсальности стоит шерстить известный сайт 409shop? Сенкс
№6290 7.6.2013 23:54:2 от toll -who?-    ответ   изменить   +фото
° Пылевлагозащищенная от Президента. 
Появилась в продаже новая станция, очень смахивает на УКВ линейку.
Называется Prezident Rendy II. В двух комплектациях: P и M (портативная и мобильная), разъем антенный TNC и прочие вкусности, цена, правда - кусачая.
АКБ- Lion.Посмотреть http://krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=14628.
На радиосканнере уже обсуждали.
№6274 30.4.2013 16:31:33 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Написал про все проблемы с "Дельтой" Сергею Слинкину. Он ответил, что всё понятно, надо привезти нашу "Дельту" к ним, они сделают настройки как мы попросим.

Так что всё вполне оптимистично:)
№6064 30.8.2012 21:35:16 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 


>> to:_ turist, №5599 от 7.1.2012_: А по теме эхо репитера предлагаю посмотреть ссылку http://swjz.narod.ru/ , там на выбор три варианта по цене от 1300 до 1800руб. Время записи до 66 секунд. Прикручиваете его к любой уже имеющейся СиБИ-хе, и будет счастье, за меньшие деньги.
<<


Вы оказались правы. Отчаявшись настроить "Дельту" так, чтобы она не гнала в канал весь шум с усилением, мы взяли на этом сайте ER-402. И наступило счастье! А всего-то и надо было, чтобы у репитера была задержка как на начало записи, так и на окончание. В ER-402 всё это настраивается. То есть для минимально опытного пользователя он лучше, чем готовый репитер без возможности настройки. Пришлось повозиться подбирая оптимальные входное и выходное усиление, но реально на всю настройку ушло не больше пары часов. И еще пара часов на распайку разъема и герметизацию всей конструкции...
Не успели опробовать включение и выключение DTMF-кодом, но это можно и в городе проверить. Идея в том, что для полевых условий тупо записываем все необходимые команды в виде аудиозаписей в телефон, а потом с него проигрываем в микрофон р/с. Но этот вариант еще не проверен.

Есть ощущение, что у "Дельты" чуть выше качество звучания, но это очень небольшая разница, а на практике большую часть времени "Дельта" повторяет шумы:(((

Огромное спасибо за совет!

№6062 30.8.2012 3:55:34 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Пожили с репитером. Предпочитаем держать базовую р/с выключенной когда она не нужна, так как все уже реально окосели от постоянного звонкого бип-бип-бип. Некоторые слабовольные товарищи уже даже предлагают отключить репитер и пожить хоть чуть-чуть в тишине.

Прослушивание эфира с обычной рации рядом с репитером показало, что глюкает он не просто так. В канале довольно шумно (похоже, что слышим финнов). И репитер, коробочка железная, срабатывает на ЛЮБОЙ сигнал выше порога шумодава. В том числе и на треск и щелчки. А щелчки в канале слышны и довольно часто. И на каждый щелчок он добавляет свой пронзительный бип и гонит всё это обратно в канал. Более того, на больших расстояниях очень часто бывает, что он слышит только начало фразы. А потом сигнал ослабевает на доли секунды, но репитер успевает перейти в режим передачи и окончание фразы уже не слышит, а передает одновременно с ним начало.

Вывод: очень нужна задержка срабатывания (и на начало, и на конец передачи), примерно в полсекунды - секунду. Это позволит отсечь большую часть обрывочно долетающих передач и принципиально улучшит потребительские качества.

Слинкину напишу или позвоню.
№6004 14.6.2012 2:29:47 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5995 от 6.6.2012_:
Есть как бы глюк. На треск в эфире репитер открывается и его повторяет, добаляю в конце "бип". Это бы ничего, но похоже, что он ловит эхо от себя самого и входит в цикл. Откуда эхо предположить не могу, эффект появился только при установке с "Ладогой" на высоте метров 50. В лагере с суперфлексом ничего такого не было. Непрерывное бипанье прекращается, если громко сказать в рацию "Репитер, прекати глюкать!" Он это повторяет и замолкает на пару минут. Потом снова начинает бипать. Так было вчера вечером. Сегодня он в цикл не входил, на расстоянии 33 км его было прекрасно слышно с суперфлекса, хотя он сам суперфлекс (без противовеса) уже не слышал.<<


Глюк не повторялся, всё работает штатно. Но, всё-таки, после репитера разборчивость падает. Впрочем, пока базу слышно напрямую это не мешает, а когда базу уже не слышно нечеткий сигнал гораздо лучше, чем никакого. Так что пока мы довольны, будем смотреть дальше.
№6000 8.6.2012 1:28:20 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5982 от 26.5.2012_: > to:_ kudesnik, №5980 от 26.5.2012_: Ну вот, беркутовский эхо-Ну а через неделю в поле - вот там и посмотрим по-настоящему:) Буду его ставить с самодельной "Ладогой" из дюралевых трубок. Как будут впечатления - отпишусь.

Давай, интересно! Штука новая, в бою не катали, считай - ты пионер )))
<<

Вчера поставили репитер. Он работает, исправно выдает бипканье в эфир (типа раз в 15 минут). Сигнал принимает и передает дальше. Если находишься недалеко (в пределах 10 км), то заметно, что принятый напрямую сигнал чище, а повторенный репитером заметно громче.

Есть как бы глюк. На треск в эфире репитер открывается и его повторяет, добаляю в конце "бип". Это бы ничего, но похоже, что он ловит эхо от себя самого и входит в цикл. Откуда эхо предположить не могу, эффект появился только при установке с "Ладогой" на высоте метров 50. В лагере с суперфлексом ничего такого не было. Непрерывное бипанье прекращается, если громко сказать в рацию "Репитер, прекати глюкать!" Он это повторяет и замолкает на пару минут. Потом снова начинает бипать. Так было вчера вечером. Сегодня он в цикл не входил, на расстоянии 33 км его было прекрасно слышно с суперфлекса, хотя он сам суперфлекс (без противовеса) уже не слышал.

Пока так, ну а дальше практика покажет. Да, шумодав я закрутил сильно дальше природного фона, надеялся так победить вхождение в цикл, а когда понял, что не помогло, возвращаться было уже очень далеко. Может быть если его нормально отрегулировать, то он тоже будет слышать рацию с суперфлексом на таких расстояниях...
№5995 6.6.2012 1:11:50 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ kudesnik, №5980 от 26.5.2012_: Ну вот, беркутовский эхо-Ну а через неделю в поле - вот там и посмотрим по-настоящему:) Буду его ставить с самодельной "Ладогой" из дюралевых трубок. Как будут впечатления - отпишусь.<<

Давай, интересно! Штука новая, в бою не катали, считай - ты пионер )))

№5982 26.5.2012 22:44:10 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Ну вот, беркутовский эхо-репитер "Дельта" уже у меня:)
Сделан добротно, корпус железный, гайки и болты на нем блестящие, под наклейки специальные углубления сделаны, лампочки мигают торжественно и загадочно, ножки снизу резиновые, кнопочки-ручки разноцветные. Всё весьма удобно и по ощущению надежно. Короче, на вид и ощупь весьма приятно, хотя немножко квадратно, но это фирменный стиль:)))

Опробовал дома на кухне. Пишет только когда идет передача, вообще не тормозит. Отпускаю тангенту - через полсекунды слышу что сказал. На слух передает так, как принял, шума не добавляет. То есть слышно ровно также, как если бы просто с одной р/с на другую передача шла. Больше дома ничего придумать не смог.

Ну а через неделю в поле - вот там и посмотрим по-настоящему:) Буду его ставить с самодельной "Ладогой" из дюралевых трубок. Как будут впечатления - отпишусь.
№5980 26.5.2012 2:20:43 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5780 от 3.2.2012_: > to:_ afGanets, №5779 от 3.2.2012_:
Ну воооот... натолкала снега холодного взашей. Теперь он надолго спрятался :((((

Зато я честно сказала, как думаю... сама через грабли эти проходила. Вижу - человека не туда понесло, что же - молчать? А форум тогда для чего.
<<

Холодно, блин! Честно, я не обидчивый, особенно если по делу:) Мы ждали потепления. Дождались:))) Сегодня изображали культурно-скульптурную группу "Дед Мороз и его отморозки", получилось.
Ночью прибегу с работы и всё напишу, наверно всё-таки в ветке про антенны, а то мы про репитер уже давно забыли:)))
№5787 7.2.2012 17:37:18 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ afGanets, №5779 от 3.2.2012_:
Ну воооот... натолкала снега холодного взашей. Теперь он надолго спрятался :((((<<


Зато я честно сказала, как думаю... сама через грабли эти проходила. Вижу - человека не туда понесло, что же - молчать? А форум тогда для чего.

№5780 3.2.2012 17:56:8 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5745 от 28.1.2012_:
- думаешь ты первый такой умный - пристроить в лодку автоантенну (только нормальную, а не кусок железа на глазок)? Расчеты ни к чему хорошему не приводят, что 33 раза уже пыталась тебе сказать. Ты вообще слушать не хочешь - ни меня, ни Афганца. Жаль.<<

Ну воооот... натолкала снега холодного взашей. Теперь он надолго спрятался :((((
>>Всё, извини, молчу. Попробую, убедюсь в твоей правоте, а потом обсудим.<<

Миш, ты где, выходииии... мы не такие... мы пушистые...
Ну, понимаааешь,- тут просто иначально уже это практически на собственных руках было испытано. Видимо натура (или как ныне говорят - менталитет) у нас рассейский таков: наступать поочередно на одни и те же грабли, хоть и предупреждают об энтом вживую...эх.
№5779 3.2.2012 16:43:51 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> а потом обсудим.<<

Ок!
№5748 28.1.2012 20:35:7 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5744 от 28.1.2012_: Буква Т длину отвесов не увеличит. Непонятно, что сделает.
Круг тоже извращение. Особенно в лодке ))))
Метанья мысли и чесанье рук... уже даже не смешно...
Миша, ты не хочешь понять двух вещей:
- антенны не делаются тыком, а проектируются сначала. Линейных зависимостей там нет! Ты вообще не понимаешь, что делаешь! Тут подрежем, там отрубим - все на глаз, а если 4, а если 8, а если 16.... ты что, издеваешься?! Термины ты освоил, да.
- думаешь ты первый такой умный - пристроить в лодку автоантенну (только нормальную, а не кусок железа на глазок)? Расчеты ни к чему хорошему не приводят, что 33 раза уже пыталась тебе сказать. Ты вообще слушать не хочешь - ни меня, ни Афганца. Жаль.
<<

Всё, извини, молчу. Попробую, убедюсь в твоей правоте, а потом обсудим.
№5745 28.1.2012 17:57:5 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Буква Т длину отвесов не увеличит. Непонятно, что сделает.
Круг тоже извращение. Особенно в лодке ))))
Метанья мысли и чесанье рук... уже даже не смешно...
Миша, ты не хочешь понять двух вещей:
- антенны не делаются тыком, а проектируются сначала. Линейных зависимостей там нет! Ты вообще не понимаешь, что делаешь! Тут подрежем, там отрубим - все на глаз, а если 4, а если 8, а если 16.... ты что, издеваешься?! Термины ты освоил, да.
- думаешь ты первый такой умный - пристроить в лодку автоантенну (только нормальную, а не кусок железа на глазок)? Расчеты ни к чему хорошему не приводят, что 33 раза уже пыталась тебе сказать. Ты вообще слушать не хочешь - ни меня, ни Афганца. Жаль.

№5744 28.1.2012 17:55:3 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 


>> to:_ Сова, №5739 от 27.1.2012_: Кудесник начинает меня пугать!...8)))))))<<
Так это ты меня еще вживую не видела... Я ж даже в зеркало не смотрюсь - страшно очень!

>> to:_ Сова, №5739 от 27.1.2012_: Я уже с трудом представляю, что именно он делает. Ужа из ежа.<<
Как и обсуждалось, пытаюсь сделать то, что надо, из того, что есть...
Пока получается ровно наоборот - ежа из ужа. Если придется делать 16 противовесов, то полный еж обеспечен.

>> to:_ Сова, №5739 от 27.1.2012_:На грани фантастики все... уж тогда бы сразу ЕН-антенну лепил.<<
Про ЕН мне было четко сказано, что они в имеющихся исполнениях механически хрупки и очень легко теряют настройку. А это не годится.

Ну а про фантастику - так на том и держимся. На грани же, а не за ней. Сегодня не успели продолжить эксперименты, во вторник вернусь в Питер и таки попробуем 16 противовесов.

Давай, что бы ты меня так уж сильно не боялась, еще раз изложу свою логику.

Удлинение частей антенны и увеличение их числа понижает частоту.
Укорочение и уменьшение числа повышает.
Мы вынуждены делать противовесы короче, чем надо. Длина вибратора нам уже дана, хотя и с этим можно поспорить. Значит надо увеличить количество противовесов.

Реально я понимаю, что всё тут вовсе не линейно и можно допрыгаться до того, что минимальное КСВ окажется в районе 3. Ну значит не судьба, буду дальше искать другие решения.

А вот если кто-нибудь подскажет, к какому эффекту приведет соединение концов противовесов круговым проводом, то будет мне счастье...
И еще вариант - на концах противовесов сделать попендикулярные усики буквой Т. Это же увеличит их длину?

№5742 28.1.2012 2:56:41 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ afGanets, №5738 от 27.1.2012_:
По результатам, могу сказать одно: придется идти по пути удлинения противовесов.
Если путь неприемлим,- удлиннять вибратор(что тоже малопонятно каким образом).<<

Вот как раз вибратор там удлинить - раз плюнуть. Верхушка катушки и основание штыря соединяются винтом. Ничто не мешает сделать вставочку около 10 см. Единственная сложность - там надо будет сделать насечки вокруг отверстий, чтобы достичь полной комплиментарности, но скорее всего и без насечек нормально держаться будет, если болты помощнее поставить.
№5741 28.1.2012 2:32:9 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Сереж, Кудесник начинает меня пугать!...8)))))))
По-моему, энтузиазм уплёл его не в ту степь. Становится очевидным, что процесс далек от понимания. С катушкой, как он уже написал, морочиться не будет, удлинять отвесы не хочет, а удлинение вибратора готовой стальной антенны я с трудом представляю (да и в этом случае - надо будет подстраивать катушку - стопудово, а это надо уметь делать). Я уже с трудом представляю, что именно он делает. Ужа из ежа.
Таки осталось неясным, будет ли стальная подложка, или все же противовесы.
Все во мраке тумана..... ))))))))))) охохооооооооооо

Я б, конечно, помогла, если бы могла. Но я сразу отказалась от этой затеи, ну ясно же, почему. На грани фантастики все... уж тогда бы сразу ЕН-антенну лепил.
Тоже непонятно, как работает, но вдруг - получится! :)



№5739 27.1.2012 17:56:59 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5724 от 26.1.2012_:
8 противовесов длиной по 125 см и центральная площадка 20 см диаметром дали КСВ 1.12 на 29 МГц. После укорочения противовесов на 10 см резонанс ушел в район 29.4 МГц. Оставили 4 противовеса, резонанс попал на 30.7 МГц. Удлинили два из них до 2 метров - опустили резонанс до 28.4, КСВ 1.18 (примерно, записывать было холодно). Полоса была везде довольно узкая, с КСВ ниже двух наверно около 500 Гц, точно не запомнил.

Поскольку противовесы длиной больше метра не попадают в область наших интересов завтра попробуем 16 противовесов по метру длиной. Красивше было бы 17, но делать неудобно...

Да, антенну я не резал, так что у нее резонанс где-то в районе сетки С по идее, а у фидера около 27.2 МГц.<<

По результатам, могу сказать одно: придется идти по пути удлинения противовесов.
Если путь неприемлим,- удлиннять вибратор(что тоже малопонятно каким образом).
Остается "домотать" катушку в основании на 1-1,5-2 витка. Как, вопрос непростой, технический и на сайте небезизвестного Кабана (материал по МЛ-145 Алановской) выложен. Я - с опытом перетруски в этой области 3 таких антенн могу лишь сказать что дело не простое и у меня одна только разобралась без применения дрели. Греть надо хорошо и тех. феном.
№5738 27.1.2012 17:41:22 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5734 от 27.1.2012_:


Что это значит - объясни? Ты точно умеешь менять сопротивление с помощью фидера? :)<<
Вот, вот...?

>>Твоя задача - сделать резонансную антенну, а потом к ней прикрутить 50-омный кабель. Любой вменяемой длины.<<<<
Именно!!!
№5737 27.1.2012 17:27:34 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5733 от 27.1.2012_:
а потом уже при необходимости длиной кабеля подогнать сопротивление?<<

Т.Е. ты хочешь кабелем, используя его трансформирующие свойства, "поправить" активное сопротивление антенны? Кривая дорожка... оно может активное и "вправится" -/+ ок.20ом, причем 1/4 и 3/4 - в разных сторонах по активному сопротивлению будут(в + или в -), но с той остаточной реактивностью (что была в антенне) кабельная как будет взаимодействовать??? А ежели она сложится??? Чем будешь компенсировать???А оно тебе такой гемор - надо?
№5736 27.1.2012 17:24:30 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5733 от 27.1.2012_:
А разве не будет хорошо, если отрезать кабель ровно в полволны на нашей частоте?
Или лучше посмотреть что получится, а потом уже при необходимости длиной кабеля подогнать сопротивление?<<

Будет то, что ниже говорил: 1/2 Лямбда повторитель на данной частоте, т.е. это одно и то же, что подсоединить АА прямо к антенне( но справедливо для узкой полосы именно этого повторителя!).
Миш, у меня вопрос: вы там случаенно антенну авто не на магните пришпандерили к мет. основанию с противовесами?. (Шальная мысль такая скользнула почему-то в моем воспаленном сознании...:)))
Если антенна врезная- длинна кабеля большого значения не имеет и если имеет!!!-ТО: излучает кабель или противовесы, а этого допускать НИЗЗЯ!
№5735 27.1.2012 17:12:58 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5733 от 27.1.2012_:
>Или лучше посмотреть что получится, а потом уже при необходимости длиной кабеля подогнать сопротивление?<<


Что это значит - объясни? Ты точно умеешь менять сопротивление с помощью фидера? :)

Твоя задача - сделать резонансную антенну, а потом к ней прикрутить 50-омный кабель. Любой вменяемой длины.
Зачем ты морочишься ненужыми и малопонятными вещами?... 8-0 Фидер вообще не должен влиять на работу антенны, если одна нормально спроектирована! Что ты с его помощью собрался менять?...

№5734 27.1.2012 16:48:39 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ afGanets, №5731 от 27.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5728 от 26.1.2012_:
Под резонансной частотой имел ввиду то, что штырь у антенны с завода чуть длиннее, чем надо, чтобы потом его подрезать до нужной длины на месте. То есть нерезанный штырь "настроен" на частоту чуть ниже.
Фидер должен быть длиной в полволны, но его я тоже пока не обрезал, он в полволны где-то на 27.1 МГц.
Ну а с противовесами мы экспериментировали меняя их длину и количество, то есть опять же оптимальную частоту. Но не подстраивали под получившуюся частоту фидер и вибратор.
Повторюсь: в любом случае- работает все вместе- как единая система: фидер,вибратор+ противовесы. И резонанс у этой СИСТЕМЫ один, ярко выраженный(не гармониковый!), анализатор покажет в этом случае Х=0 или оч. близко к 0. А чтобы проверить не излучает ли кабель ненужное- сразу возле антенны и на удалении 1-2м по кабелю (второе- не обязательно),- делается "запорный" дроссель и снова замер по анализатору, если кабель излучает - анализатор тут же покажет изменения в КСВ и реактивности, если нет- показания прибора почти не изменятся.<<

А разве не будет хорошо, если отрезать кабель ровно в полволны на нашей частоте?
Или лучше посмотреть что получится, а потом уже при необходимости длиной кабеля подогнать сопротивление?
№5733 27.1.2012 16:5:29 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ afGanets, №5731 от 27.1.2012_:
Повторюсь: в любом случае- работает все вместе- как единая система: фидер,вибратор+ противовесы. И резонанс у этой СИСТЕМЫ один, ярко выраженный(не гармониковый!), .<<


Ну, да. Резонанс (истино который, измеряемый) может быть только у готовой антенны, а не у отдельно взятых кусков.
№5732 27.1.2012 13:40:13 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5728 от 26.1.2012_:
Под резонансной частотой имел ввиду то, что штырь у антенны с завода чуть длиннее, чем надо, чтобы потом его подрезать до нужной длины на месте. То есть нерезанный штырь "настроен" на частоту чуть ниже.
Фидер должен быть длиной в полволны, но его я тоже пока не обрезал, он в полволны где-то на 27.1 МГц.
Ну а с противовесами мы экспериментировали меняя их длину и количество, то есть опять же оптимальную частоту. Но не подстраивали под получившуюся частоту фидер и вибратор.<<

Повторюсь: в любом случае- работает все вместе- как единая система: фидер,вибратор+ противовесы. И резонанс у этой СИСТЕМЫ один, ярко выраженный(не гармониковый!), анализатор покажет в этом случае Х=0 или оч. близко к 0. А чтобы проверить не излучает ли кабель ненужное- сразу возле антенны и на удалении 1-2м по кабелю (второе- не обязательно),- делается "запорный" дроссель и снова замер по анализатору, если кабель излучает - анализатор тут же покажет изменения в КСВ и реактивности, если нет- показания прибора почти не изменятся.
№5731 27.1.2012 12:47:26 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5726 от 26.1.2012_:

Ну да, ну сопротивление было под 55 Ом... Но это при том, у вибратора, противовесов и фидера разные резонансные частоты.<<

К чему бы это??? В любом случае - работа всей системы вместе - на анализаторе видна, а то что у каждого элемента - своя резонансная частота нас не должно интересовать( ну может для общего развития). Разве что,- вибратор- только излучать подводимое(а не вместе с оплеткой кабеля или с противовесами), противовесы- принимать оставшееся от излучения вибратора(выполнять роль ЗЕМЛИ- и только). Кабель( фидер)- должен как можно меньшее влияние оказывать на антенну(не принимать излучение- как противовес и не излучать в пространство ВЧ , если только он сам не является частью антенны- по определению!).
№5730 27.1.2012 12:26:16 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ afGanets, №5723 от 26.1.2012_: А вот если ты мачту сделаешь под автоантенну 2м- диаграмма ея прижмется больше к земле!<<
Ну там от земли (то есть воды) около 2 м и выйдет - я ж мачту считаю от лодки:)
№5729 26.1.2012 20:48:55 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5727 от 26.1.2012_:
Не, 55 это как раз нормально! Вопрос, правда, чем мерили. Анализатор?

А вот это не поняла...
== Но это при том, у вибратора, противовесов и фидера разные резонансные частоты.===
Это про что было? 8-0<<

Мерял всё анализатором.

Под резонансной частотой имел ввиду то, что штырь у антенны с завода чуть длиннее, чем надо, чтобы потом его подрезать до нужной длины на месте. То есть нерезанный штырь "настроен" на частоту чуть ниже.
Фидер должен быть длиной в полволны, но его я тоже пока не обрезал, он в полволны где-то на 27.1 МГц.
Ну а с противовесами мы экспериментировали меняя их длину и количество, то есть опять же оптимальную частоту. Но не подстраивали под получившуюся частоту фидер и вибратор.
№5728 26.1.2012 17:52:54 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

Не, 55 это как раз нормально! Вопрос, правда, чем мерили. Анализатор?

А вот это не поняла...
== Но это при том, у вибратора, противовесов и фидера разные резонансные частоты.===
Это про что было? 8-0


№5727 26.1.2012 16:30:50 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5725 от 26.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5724 от 26.1.2012_:
8 противовесов длиной по 125 см и центральная площадка 20 см диаметром дали КСВ 1.12 на 29 МГц. После укорочения противовесов на 10 см резонанс ушел в район 29.4 МГц. Оставили 4 противовеса, резонанс попал на 30.7 МГц. Удлинили два из них до 2 метров - опустили резонанс до 28.4, КСВ 1.18 (примерно, записывать было холодно). Полоса была везде довольно узкая, с КСВ ниже двух наверно около 500 Гц, точно не запомнил.

Поскольку противовесы длиной больше метра не попадают в область наших интересов завтра попробуем 16 противовесов по метру длиной. Красивше было бы 17, но делать неудобно...

Да, антенну я не резал, так что у нее резонанс где-то в районе сетки С по идее, а у фидера около 27.2 МГц.

LOL.... цирк. Предсказуемый 8))) и бесконечный, как космос
Миш, а сопротивление антенны какое, в итоге? КСВ ведь только один из двух важных показателей. Наверняка под стольник... а это не антенна....
Нет, антенны так не делают. Боюся я, сделаете вы хреновину, которая при нажатии на тангенту мозг сварит, так как излучение пойдет не пойми куда Ж))))))))

Не сделаете вы с метровыми противовесами, ведь год назад еще писала...<<


Ну да, ну сопротивление было под 55 Ом... Но это при том, у вибратора, противовесов и фидера разные резонансные частоты.
№5726 26.1.2012 16:6:19 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5724 от 26.1.2012_:
8 противовесов длиной по 125 см и центральная площадка 20 см диаметром дали КСВ 1.12 на 29 МГц. После укорочения противовесов на 10 см резонанс ушел в район 29.4 МГц. Оставили 4 противовеса, резонанс попал на 30.7 МГц. Удлинили два из них до 2 метров - опустили резонанс до 28.4, КСВ 1.18 (примерно, записывать было холодно). Полоса была везде довольно узкая, с КСВ ниже двух наверно около 500 Гц, точно не запомнил.

Поскольку противовесы длиной больше метра не попадают в область наших интересов завтра попробуем 16 противовесов по метру длиной. Красивше было бы 17, но делать неудобно...

Да, антенну я не резал, так что у нее резонанс где-то в районе сетки С по идее, а у фидера около 27.2 МГц.<<


LOL.... цирк. Предсказуемый 8))) и бесконечный, как космос
Миш, а сопротивление антенны какое, в итоге? КСВ ведь только один из двух важных показателей. Наверняка под стольник... а это не антенна....
Нет, антенны так не делают. Боюся я, сделаете вы хреновину, которая при нажатии на тангенту мозг сварит, так как излучение пойдет не пойми куда Ж))))))))

Не сделаете вы с метровыми противовесами, ведь год назад еще писала...
№5725 26.1.2012 15:32:44 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 


>> to:_ Сова, №5709 от 25.1.2012_:
Короче, все затаились в ожидании...........!!!!!! 8)))<<

Ну, погоды стоят предсказанные. -18С не способствуют НИОКР на открытом воздухе. Поэтому даже фотографий конструкции нет, тем более что будем пробовать еще.

8 противовесов длиной по 125 см и центральная площадка 20 см диаметром дали КСВ 1.12 на 29 МГц. После укорочения противовесов на 10 см резонанс ушел в район 29.4 МГц. Оставили 4 противовеса, резонанс попал на 30.7 МГц. Удлинили два из них до 2 метров - опустили резонанс до 28.4, КСВ 1.18 (примерно, записывать было холодно). Полоса была везде довольно узкая, с КСВ ниже двух наверно около 500 Гц, точно не запомнил.

Поскольку противовесы длиной больше метра не попадают в область наших интересов завтра попробуем 16 противовесов по метру длиной. Красивше было бы 17, но делать неудобно...

Да, антенну я не резал, так что у нее резонанс где-то в районе сетки С по идее, а у фидера около 27.2 МГц.
№5724 26.1.2012 15:5:34 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5716 от 25.1.2012_:
Это как раз наш случай. Пока что лучше, что я могу поставить кроме автомобилки - суперфлекс-нью с противовесом. Сравнивать буду именно их друг с другом. "Ладога" прекрасна, но я не могу ее поставить на лодку:((( Слишком велика... Зато сделаю их несколько штук и буду юзать как базовые.<<

Можно и просто 1/4(это Турист - по факту) поставить веревочный.
>>Про полноразмерную 5/8 вообще молчу, это даже обсуждать смешно. Названа она так из-за длины, сколь я понял, разве нет?<<Именно так .
>>Передо мной сейчас стоит задача вписавшись по механическим и геометрическим ограничениям на сколько получится переплюнуть суперфлекс-нью длиной 50 см на рации в руках оператора. Мне кажется, что у двухметровой автоантенны на полутораметровой "мачте" хорошие шансы. Тест запланировали на завтра, если ничего не обломится:)<<
Ну, при нормальном согласовании, автомобилка безапеляционно в выигрыше будет.
Особенно на передачу. А вот если ты мачту сделаешь под автоантенну 2м- диаграмма ея прижмется больше к земле!
№5723 26.1.2012 8:48:0 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5720 от 25.1.2012_:
А вот сравнить такую антенну и "Ладогу" - это уже вполне интересно. Но это только когда у меня будет тот самый S-метр, иначе вряд ли можно точно оценить результат... Разве что сравнивать прием на границе слышимости, но такой эксперимент проводить трудно по списку причин. Хотя, если всё сложится, то и такой проведу, но ближе к весне.<<


Почему трудно? ЗачЭм S-метр?! Ты все усложняешь! Я ж писала...
Берешь Ладогу и Автоантенну, ставишь их рядом, но не ближе 30 м друг от друга.
ВСЕ!!!! А кто-то потихоньку отъезжает вдаль с "суперфлексом", вылезая и записывая через каждые пару км обычные слуховые баллы (слышимость-разбираемость). Простейший тест! Вообще не нужно никаких приборов, чтобы оценить РАБОЧИЙ РЕЗУЛЬТАТ.
№5722 25.1.2012 21:11:22 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5719 от 25.1.2012_: > to:_ kudesnik, №5716 от 25.1.2012_:
Мне кажется, что у двухметровой автоантенны на полутораметровой "мачте" хорошие шансы.

Хаааааааа...... Миша!
По сравнению с маленьким суперфлексом - безусловно! Даже кривая, но двухметровая антенна, победит 50-и сантиметровую. Тем более на воде.. Если только уж совсем не кривая. А более-менее согласованная. Тут даже к бабке ходить не надо.
Это не совсем корректное сравнение, конечно. Антенны-то разного класса. Ну, был бы результат! :)
<<

Ну так у меня и нет задачи провести корректное сравнение, задача - наладить связь:)
А вот сравнить такую антенну и "Ладогу" - это уже вполне интересно. Но это только когда у меня будет тот самый S-метр, иначе вряд ли можно точно оценить результат... Разве что сравнивать прием на границе слышимости, но такой эксперимент проводить трудно по списку причин. Хотя, если всё сложится, то и такой проведу, но ближе к весне.
№5720 25.1.2012 18:15:46 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ kudesnik, №5716 от 25.1.2012_:
Мне кажется, что у двухметровой автоантенны на полутораметровой "мачте" хорошие шансы. <<


Хаааааааа...... Миша!
По сравнению с маленьким суперфлексом - безусловно! Даже кривая, но двухметровая антенна, победит 50-и сантиметровую. Тем более на воде.. Если только уж совсем не кривая. А более-менее согласованная. Тут даже к бабке ходить не надо.
Это не совсем корректное сравнение, конечно. Антенны-то разного класса. Ну, был бы результат! :)

№5719 25.1.2012 16:31:49 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5714 от 25.1.2012_: Укороченная 5/8 ни в какое сравнение не идет с эффективностью стандартной.
Особенно с ноухаовской подножкой. Но если хочется человеку, пусть делает... В конце концов, все мы проходили через период "очумелые ручки", нормальный процесс.<<

Ну вот попробую и обсудим:)))
№5717 25.1.2012 15:16:58 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ afGanets, №5712 от 25.1.2012_:
В автоантеннах- там, как правило, производитель указывает усиление относительно понятного только ему одному источника: кто во что горазд, вплоть до спиральной портативочной антенны... Делай правильные выводы.<<

Это как раз наш случай. Пока что лучше, что я могу поставить кроме автомобилки - суперфлекс-нью с противовесом. Сравнивать буду именно их друг с другом. "Ладога" прекрасна, но я не могу ее поставить на лодку:((( Слишком велика... Зато сделаю их несколько штук и буду юзать как базовые.
Про полноразмерную 5/8 вообще молчу, это даже обсуждать смешно. Названа она так из-за длины, сколь я понял, разве нет? 6.5 метров над лодкой дают такой размах поперечных колебаний, что туда можно ставить стартовый трамплин для космонавтов-энтузиастов.

Передо мной сейчас стоит задача вписавшись по механическим и геометрическим ограничениям на сколько получится переплюнуть суперфлекс-нью длиной 50 см на рации в руках оператора. Мне кажется, что у двухметровой автоантенны на полутораметровой "мачте" хорошие шансы. Тест запланировали на завтра, если ничего не обломится:)
№5716 25.1.2012 15:16:18 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Укороченная 5/8 ни в какое сравнение не идет с эффективностью стандартной.
Особенно с ноухаовской подножкой. Но если хочется человеку, пусть делает... В конце концов, все мы проходили через период "очумелые ручки", нормальный процесс.
№5714 25.1.2012 14:12:58 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5707 от 25.1.2012_:
Так она и есть 5/8! Но с укорачивающей катушкой внизу. Геометрически она меньше четверти. Потому мне и интересны автомобилки, что у них сочетается приличное усиление с человеческими размерами. А сам мотать катушки я не готов. По крайней мере пока...<<

Миш, усиление мериется по отношению к какому -то источнику в Дб. Ключевые слова.
Например усиление горизонтального полуволнового диполя в бесконечном пространстве(т.е. влияние земли- сведено к "0"), относительно точечного изотропного излучателя(источник излучения- точка и от неё излучение во всех направлениях распостраняется одинаково) будет 2,14 Дбi и имеет диаграмму в виде восьмерки, расположенной перпендикулярно плеч этого диполя. Вот в направлении мах. излучения и будет усиление. В пространстве диаграмма будет выглядеть в виде тора. Этакий "сферический конь в вакууме"... :)))))
В автоантеннах- там, как правило, производитель указывает усиление относительно понятного только ему одному источника: кто во что горазд, вплоть до спиральной портативочной антенны... Делай правильные выводы.
Неужели ты думаешь что полноразмерная 5/8 Лямбда (6,6м) правильно согласованная и установленная относительно ЗЕМЛИ, будет сравнима с укороченной в основании катушкой, НЕправильно установленной (относительно ЗЕМЛИ), недоантенной "5/8"- имеющей угол мах. усиления близкий к тому что и у полноразмерной антенны??? Ведь именно за счет этого угла (и только) она названа "5/8". Причем мерялось (если мерялось вообще) это все хозяйство в безэховой камере и на одной усреднённой высоте от ЗЕМЛИ. Так у нас в природе на авто от земли,- антенны устанавливаются одни и те же в разброс: от 1м на гамажнике- до 2,4м на крыше грузовика. И как тут быть с "углом"??? Куда же оно все "светит" по мах.?
№5712 25.1.2012 12:56:37 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
ааа! Семен семеныч. Понятно.
Слушай, тебе трудно будет, да... да еще если катушку не крутить.... непонятно, как подстраивать тогда?
Я в прошлом году писала, что пыталась расчетно такую хрень делать. Ничего у меня хорошего не вышло в итоге...
Короче, все затаились в ожидании...........!!!!!! 8)))

№5709 25.1.2012 12:28:53 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5706 от 25.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5703 от 25.1.2012_:
Если делать как должно быть, то мы не вписываемся в механические условия. Поэтому я всё делаю как не должно быть:)))

Миш, ты не понял вопроса! Я спросила, почему ты назвал свою антенну 5/8. Это длина более шести метров. Не кидайся терминами всуе, не вводи народ в заблуждение... ))

<<

Так она и есть 5/8! Но с укорачивающей катушкой внизу. Геометрически она меньше четверти. Потому мне и интересны автомобилки, что у них сочетается приличное усиление с человеческими размерами. А сам мотать катушки я не готов. По крайней мере пока...
№5707 25.1.2012 10:55:33 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5703 от 25.1.2012_:
Если делать как должно быть, то мы не вписываемся в механические условия. Поэтому я всё делаю как не должно быть:)))<<


Миш, ты не понял вопроса! Я спросила, почему ты назвал свою антенну 5/8. Это длина более шести метров. Не кидайся терминами всуе, не вводи народ в заблуждение... ))


№5706 25.1.2012 10:42:47 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5704 от 25.1.2012_:
> to:_ Сова, №5691 от 24.1.2012_:Даже если ты увидишь, что поле усилено в нужном направлении (горизонтально), то где гарантия, что диаграмма длинная! Т.е. бьет до горизонта, а не в потолок через километр?
А куда ж оно денется?! Что ушло от антенны под определенным углом, то так и полетит. Даже еще и прижмется чуть-чуть по дороге:)<<


ну да... от тяжести бренных мыслей? 8)))
нет, не так. Если диаграмма идет вверх, то рядом с антенной ты тоже отловишь сигнал. Пример - классический 27 мгц диполь. Ты все отловишь во все стороны, и будешь говорить км на 10. А дальше получишь фигу, потому что пузырь диаграммы уйдет в зенит.
А уж как ты собрался индикатором угол излучения измерять - я не знаю. Я так не умею ))

№5705 25.1.2012 10:38:15 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5691 от 24.1.2012_:Даже если ты увидишь, что поле усилено в нужном направлении (горизонтально), то где гарантия, что диаграмма длинная! Т.е. бьет до горизонта, а не в потолок через километр?<<
А куда ж оно денется?! Что ушло от антенны под определенным углом, то так и полетит. Даже еще и прижмется чуть-чуть по дороге:)
№5704 25.1.2012 9:41:59 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5692 от 24.1.2012_: Вот старенькая классическая базовая (трубочная) антенна 5/8
http://rf.atnn.ru/s4/an-694.html
Но и у нее три противовеса.... как и должно быть...

Миша, кстати: а что это за автомобильная антенна на подставке 5/8?
Она тоже высотой 6,6 метров? Или я что-то путаю... или ты?!...
<<

Если делать как должно быть, то мы не вписываемся в механические условия. Поэтому я всё делаю как не должно быть:)))
Реально я исхожу из того, что автомобильная антенна рассчитана не на набор противовесов правильной длины, а на подстилающую поверхность случайного размера. Крыша "Оки" весьма невелика, однако ж с нее антенна работает и неплохо.
Поэтому я делаю маленькую площадку, на которой стоит антенна, и к ней 8 противовесов примерно по метру длиной, которые изображают остальную крышу. По плану в субботу всё это соберу и воткну в АА. Проблема в том, что делать это надо на улице, а там забортная температура некомфортная:(

Как только всё померяю - сразу напишу результаты. КСВ, сопротивление и ширину полосы. До того обсуждать уже вроде нечего... Выход АА не спалим - он на такое точно рассчитан:) Антенна Sirio Hi-Power 4000 (взял самую длинную из того, что было).
№5703 25.1.2012 9:39:54 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Вот старенькая классическая базовая (трубочная) антенна 5/8
http://rf.atnn.ru/s4/an-694.html
Но и у нее три противовеса.... как и должно быть...

Миша, кстати: а что это за автомобильная антенна на подставке 5/8?
Она тоже высотой 6,6 метров? Или я что-то путаю... или ты?!...

№5692 24.1.2012 14:11:21 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Я тож думаю - лучше все ухом слышать...
сделать сравнительный тест двух антенн на третью, расположив их метрах в 30 друг от друга, чтобы не фонили.
Сереж, у него беда в том, что ТТХ Ладоги известны заранее по расчетам (хоть примерно, но известны, т.к. есть в программе), а от евонной восьмухи на листе железа ждать вообще неизвестно чего - она не спроектирована на бумаге, грубо говоря, ТТХ все под вопросом, начиная с диаграммы и усиления и кончая КСВ и сопротивлением. Соответственно, мучения обеспечены и ошибки чудные. Ну, как говорится, лишь бы выходной каскад не спалили, втыкая туда все, что душе взбредет.. ))))
Попытка отловить все ТТХ уже в поле индикаторами - это путь самурая. Нужно, конечно, конструировать сначала в программе.
Причем, на мой взгляд, отлов ни к чему не приведет - если станет видно, что все криво и не так, то не понятно, куда двигаться дальше? А там еще катушка, судя по всему. Методом тыка?... Ну, самураи, так самураи..... :)

Миш, даже индикатор поля, наверное, не спасет. Даже если ты увидишь, что поле усилено в нужном направлении (горизонтально), то где гарантия, что диаграмма длинная! Т.е. бьет до горизонта, а не в потолок через километр?



№5691 24.1.2012 13:49:9 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5689 от 24.1.2012_:

У меня сейчас основной затык с настройкой автомобильной 5/8 на подаставочке вместо крыши. Но КСВ мне и АА покажет. Основная проблема - вертикальная диаграмма. А чем с ней поможет индикатор не понимаю. Чтобы на расстоянии 20 метров посмотреть диаграмму придется его на мачте поднимать. Впрочем, это пока теория. Где-то через недельку будет время, настрою по АА, посмотрю что выйдет, а там будет что обсуждать. Если КСВ будет приличный...<<

"Основная проблема - вертикальная диаграмма." Эк, батенька, вас раззадорило...диаграмму "посчупать " захотелось? Ну, да - измеряют индикатором поля, причем по одному уровню (например 0,3 от начала всей шкалы)в основном в научных целях или для лабораторных работ,- слишком хлопотное дело. Надо:- иметь довольно чувствительный индикатор с растянутой шкалой, у которого бы были- избирательные цепи на входе + хотя-бы один усилитель по ВЧ(прощще- простейший приемник) и на проводах по НЧ к нему присоединялась голова измерительного прибора, как в схеме к СВ индикатору. Это чтобы - глаза не ломать и сам индикатор можно было бы проднять на небольшую высоту. 20м- это уж слишком! Ближнее поле нашей с вами антенны находится до 3,5м! Достаточно выйти за него.
Мое личное мнение: не стОит оно того. Станция с S-метром на достаточном удалении
и скажем : повесили на период в неделю VP-2E. Обкатали, посмотрели, на реперных точках замеры сделали и ЗАПИСАЛИ. Чероез неделю- ставите уже (на том же самом месте) 1/4 или Выпь (что вам взбредет). И неделю гоняете её- и опять же -ЗАПИСЫВАЕТЕ замеры на реперных точках(тех- же, что и на предидущей антенне).
Сравнили- поставили то что более вам подходит. ВСЁ.
№5690 24.1.2012 13:29:53 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ afGanets, №5687 от 23.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5685 от 22.1.2012_:
Вот у меня "Ладога" с высотой подвеса 2.70 м. И вот рация с суперфлексом в руке на высоте 1.60 м. И рядом автомобилка на подставке для установки на лодку с высотой точки разводки 2 м. Ровно по горизонтали по идее все дают около нуля, а чуть вверх - резкий скачок. На какой высоте в 20 метрах от антенны их сравнивать?
"...ровно по горизонтали"- это (не совсем понятно)простите, как? Т.е. в 1,6 - 2,0м от земли? находится индикатор поля?? Антенна у индикатора какая? Диполь симметричный? или штырь?? Как она расположена относительно земли?
Вообще: turist правильно все описАл,- индикатор относится на расстояние в полшкалы (по нему же) осуществляется (если еще не настроили) подстройка антенны или её сравнение с другой( при этом: положение индикатора и точки подвеса исследуемой антенны- не меняется в пространстве). Причем антенны должны иметь поляризацию одноименную.<<


Понятно, что так можно настраивать антенну или сравнивать две однотипные антенны... Наверно. У меня сейчас основной затык с настройкой автомобильной 5/8 на подаставочке вместо крыши. Но КСВ мне и АА покажет. Основная проблема - вертикальная диаграмма. А чем с ней поможет индикатор не понимаю. Чтобы на расстоянии 20 метров посмотреть диаграмму придется его на мачте поднимать. Впрочем, это пока теория. Где-то через недельку будет время, настрою по АА, посмотрю что выйдет, а там будет что обсуждать. Если КСВ будет приличный...
№5689 24.1.2012 10:32:30 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5685 от 22.1.2012_:
Вот у меня "Ладога" с высотой подвеса 2.70 м. И вот рация с суперфлексом в руке на высоте 1.60 м. И рядом автомобилка на подставке для установки на лодку с высотой точки разводки 2 м. Ровно по горизонтали по идее все дают около нуля, а чуть вверх - резкий скачок. На какой высоте в 20 метрах от антенны их сравнивать?<<

"...ровно по горизонтали"- это (не совсем понятно)простите, как? Т.е. в 1,6 - 2,0м от земли? находится индикатор поля?? Антенна у индикатора какая? Диполь симметричный? или штырь?? Как она расположена относительно земли?
Вообще: turist правильно все описАл,- индикатор относится на расстояние в полшкалы (по нему же) осуществляется (если еще не настроили) подстройка антенны или её сравнение с другой( при этом: положение индикатора и точки подвеса исследуемой антенны- не меняется в пространстве). Причем антенны должны иметь поляризацию одноименную.
№5687 23.1.2012 8:44:1 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ turist, №5683 от 21.1.2012_:
Да не важно на какой высоте от земли измерять. Показания все равно относительные. Стрелка показывает уровень ВЧ сигнала - напряженность поля, создаваемого той или иной антенной, в ближней зоне. Таким способом "на глаз" можно примерно сравнить эффективность двух антенн. Сначала одну подключить, посмотреть на сколько делений отклонится стрелка, потом подключить другую антенну, и оценить, на какой угол отклонилась стрелка: больший или меньший предыдущего значения. Ни поляризацию, ни наклон диаграммы направленности антенны такой способ грубой оценки конечно не учитывает. Для объективной оценки нужен S-метр удаленного приемника. Но его не сложно и самому припаять в цепь АРУ радиостанции при наличии принципиальной схемы станции, паяльника и стрелочного индикатора. Расстояние от антенны больше двух длинн волн при измерениях в ближней зоне указано как ориентир, к которому следует стремиться, на практике оно зависит от чувствительности индикатора поля и определяется как-то вот так: зажимается кнопка передачи радиостанции с испытуемой антенной, а с индикатором надо отойти на такое расстояние, где стрелка будет примерно по середине шкалы, там самодельный прибор и оставить. Далее приступить к сравнению антенн. <<

Золотые слова. Могу только добавить что поляризацию испытываемой антенны и антенны индикатора все же надо соблюсти: т.к. разница в поляризации антенн может достигать 20 Дб и более- а это довольно существенно.
№5686 23.1.2012 8:21:6 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ turist, №5683 от 21.1.2012_:
Да не важно на какой высоте от земли измерять. Показания все равно относительные. Стрелка показывает уровень ВЧ сигнала - напряженность поля, создаваемого той или иной антенной, в ближней зоне. Таким способом "на глаз" можно примерно сравнить эффективность двух антенн. <<


Вот у меня "Ладога" с высотой подвеса 2.70 м. И вот рация с суперфлексом в руке на высоте 1.60 м. И рядом автомобилка на подставке для установки на лодку с высотой точки разводки 2 м. Ровно по горизонтали по идее все дают около нуля, а чуть вверх - резкий скачок. На какой высоте в 20 метрах от антенны их сравнивать?
№5685 22.1.2012 23:56:42 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5679 от 20.1.2012_:
Но мне всё равно не понятно, на какой высоте от земли мерить? И вряд ли это будет напрямую соотносится с тем, что будет в 2 метрах от земли на расстоянии 30 км...<<

Да не важно на какой высоте от земли измерять. Показания все равно относительные. Стрелка показывает уровень ВЧ сигнала - напряженность поля, создаваемого той или иной антенной, в ближней зоне. Таким способом "на глаз" можно примерно сравнить эффективность двух антенн. Сначала одну подключить, посмотреть на сколько делений отклонится стрелка, потом подключить другую антенну, и оценить, на какой угол отклонилась стрелка: больший или меньший предыдущего значения. Ни поляризацию, ни наклон диаграммы направленности антенны такой способ грубой оценки конечно не учитывает. Для объективной оценки нужен S-метр удаленного приемника. Но его не сложно и самому припаять в цепь АРУ радиостанции при наличии принципиальной схемы станции, паяльника и стрелочного индикатора. Расстояние от антенны больше двух длинн волн при измерениях в ближней зоне указано как ориентир, к которому следует стремиться, на практике оно зависит от чувствительности индикатора поля и определяется как-то вот так: зажимается кнопка передачи радиостанции с испытуемой антенной, а с индикатором надо отойти на такое расстояние, где стрелка будет примерно по середине шкалы, там самодельный прибор и оставить. Далее приступить к сравнению антенн.
№5683 21.1.2012 10:12:7 от turist -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ afGanets, №5678 от 20.1.2012_:
Вот спешл для СВ- вполне вероятно покатит. И то все же я считаю не надо его так далеко относить. Ближнее поле Л(лямбда)/П(пи)= ок.3,2м - по моему вполне достаточно, да и правая схемка возможно в этом случае заработает.<<

Но мне всё равно не понятно, на какой высоте от земли мерить? И вряд ли это будет напрямую соотносится с тем, что будет в 2 метрах от земли на расстоянии 30 км...
№5679 20.1.2012 19:12:14 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ turist, №5673 от 19.1.2012_:

Для этих же целей можно использовать простейший самодельный индикатор поля. Потребуется измерительная головка микроамперметра, один ВЧ диод и немножко проводов. Диод подключить параллельно контактам стрелочного индикатора, к ним же подсоединить отрезки провода в качестве укороченного диполя. Поставить все это хозяйство рядом с испытываемой передащей антенной на расстояние больше двух длинн волн.<<

"больше 2х длинн волн"- ключевые слова(т.е. ок. 20м !!!). Только не надо забывать что и "усы" у данного справа индикатора- должны быть в пределах близких к 1/4 волны, т.е. около 2,5м каждый, а не 16см как на схеме ... + на "выдохе" из измеряемой нами антенны - с портативы-то - не более 8 Ватт! В итоге получаем на расстоянии в 20м круглый "0" на индикаторе. Энергетики антенны на таком расстоянии с такой мощей просто не хватит. По схеме 2(справа):- там сделано детектирование сигнала по схеме удвоения напряжения, т.е. индикатор бОлее чувствителен, но и этого будет недостаточно для 20м. У меня собран такой в корпусе из фольгированного стеклотекстолита и с 50см телескопом он отклоняет стрелку (при Д311) с автоантенны на крыше авто (Р вых.10Ватт)- мах. в 5м на середину шкалы. КСВ антенны при этом был 1,1. Тут тоже будет 0.
>>Нажать на передачу, смотреть на отклонение стрелки. Схемы справа.<< Можно и посложнее собрать, добавить контур на вход, будет резонансный индикатор поля, схем в инете много: http://yandex.ru/yandsearch?text=+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F+27%D0%9C%D0%93%D1%86+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&clid=9582&lr=213
>>Вот правильная схема, специально для СВ: ' target=BLANK>http://lib.qrz.ru/node/2253<<
Вот спешл для СВ- вполне вероятно покатит. И то все же я считаю не надо его так далеко относить. Ближнее поле Л(лямбда)/П(пи)= ок.3,2м - по моему вполне достаточно, да и правая схемка возможно в этом случае заработает.
Но наиболее точно- приемник с S метром и на солидном удалении.
№5678 20.1.2012 17:12:2 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5672 от 19.1.2012_:

Ну не знаю, если надо точно сравнить две антенны, то вполне логично поставить на каком-то расстоянии приемник и смотреть, что на него приходит. А на слух можно заметить только очень большую разницу.<<


+100
№5676 20.1.2012 16:45:56 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5671 от 19.1.2012_:
А зачем? Сигнал и так ухом меряется прекрасно ))
И сила его больше важна от передающей стороны, а не от принимающей
и важна не столько сила, сколько качество
это я к тому, что переплата за данную опцию не обоснована...
имха<<

Вот тебе раз! А в приемнике есть такая приблуда по ПЧ(промежуточной частоте), которая... , ну вобщем об этом я уже здесь писал,- АРУ называется.
Она то и не дает точно уху определить силу приходящего сигнала- все стараетя "уровнять" - да так что сигнал с уровнем в 5 баллов по Sметру звучит одинаково с 9 или 9+. Разница только в уровне подмешиваемых шумов.
Вот тут, как раз все обоснованно: в проф. связи Sметры не используются- в р/л- да там представляет интерес в приемнике сделать S метр и еще и откалибровать его. А для чего? Для как раз одного из аспектов: "Вот сейчас я работаю на №1. Сколько баллов принимаете?... А сейчас с №2 антеннка? Сколько по ...метру??? А вот так если №2 подстроить? Что там получилось?" Так вот.
№5675 20.1.2012 16:42:49 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ turist, №5673 от 19.1.2012_:

> to:_ kudesnik, №5672 от 19.1.2012_:
Ну не знаю, если надо точно сравнить две антенны, то вполне логично поставить на каком-то расстоянии приемник и смотреть, что на него приходит. А на слух можно заметить только очень большую разницу.

Для этих же целей можно использовать простейший самодельный индикатор поля. Потребуется измерительная головка микроамперметра, один ВЧ диод и немножко проводов. Диод подключить параллельно контактам стрелочного индикатора, к ним же подсоединить отрезки провода в качестве укороченного диполя. Поставить все это хозяйство рядом с испытываемой передащей антенной на расстояние больше двух длинн волн. Нажать на передачу, смотреть на отклонение стрелки. Схемы справа. Можно и посложнее собрать, добавить контур на вход, будет резонансный индикатор поля, схем в инете много: http://yandex.ru/yandsearch?text=+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F+27%D0%9C%D0%93%D1%86+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&clid=9582&lr=213
Вот правильная схема, специально для СВ: http://lib.qrz.ru/node/2253
<<

Во-первых, честно признаюсь, что собрать предложенную схему не могу:))) Ну то есть смогу наверно, но придется читать в инете, что это там нарисовано. Не моя специальность... Последний раз паял что-то такое 18 лет назад, с тех пор паяльник кажется вообще в руки не брал.
Во-вторых, для нас принципиальнейшим моментом является вертикальная диаграмма, да еще и непонятно, насколько ее надо прижимать. То есть мне интересна не напряженность поля на какой-то высоте в 30 метрах от антенны, а сила сигнала хотя бы километрах в 10 от антенны. У нас этим летом была связь на расстоянии 43 км, одна антенна была в метре от воды, вторая в 8 метрах. По идее связи быть не должно... Была прекрасная надежная связь на расстоянии 15 км, но одна станция находилась под горкой высотой около 50 метров. Не должна волна такое препятствие огибать, а она огибает. Поэтому хочу смотреть на результат, а не на какие-то абстрактные величины. Напряженность поля штука интересная, но как из нее получить дальность связи я не понимаю.

А самый больной вопрос - вот поднял я 1/4 на 3 метра, да еще и на горке. И куда мне бежать с индикатором напряженности?
№5674 19.1.2012 23:28:8 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 


>> to:_ kudesnik, №5672 от 19.1.2012_:
Ну не знаю, если надо точно сравнить две антенны, то вполне логично поставить на каком-то расстоянии приемник и смотреть, что на него приходит. А на слух можно заметить только очень большую разницу.<<


Для этих же целей можно использовать простейший самодельный индикатор поля. Потребуется измерительная головка микроамперметра, один ВЧ диод и немножко проводов. Диод подключить параллельно контактам стрелочного индикатора, к ним же подсоединить отрезки провода в качестве укороченного диполя. Поставить все это хозяйство рядом с испытываемой передащей антенной на расстояние больше двух длинн волн. Нажать на передачу, смотреть на отклонение стрелки. Схемы справа. Можно и посложнее собрать, добавить контур на вход, будет резонансный индикатор поля, схем в инете много: http://yandex.ru/yandsearch?text=+%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F+27%D0%9C%D0%93%D1%86+%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&clid=9582&lr=213
Вот правильная схема, специально для СВ: http://lib.qrz.ru/node/2253

№5673 19.1.2012 20:20:17 от turist -who?-    ответ   изменить
 
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5671 от 19.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5670 от 19.1.2012_:
Кстати, может еще кому нужна станция с выходом под вольтметр, чтобы точно мерить силу принимаемого сигнала?

А зачем? Сигнал и так ухом меряется прекрасно ))
И сила его больше важна от передающей стороны, а не от принимающей
и важна не столько сила, сколько качество
это я к тому, что переплата за данную опцию не обоснована...
имха<<


Ну не знаю, если надо точно сравнить две антенны, то вполне логично поставить на каком-то расстоянии приемник и смотреть, что на него приходит. А на слух можно заметить только очень большую разницу.
№5672 19.1.2012 13:16:0 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5670 от 19.1.2012_:
Кстати, может еще кому нужна станция с выходом под вольтметр, чтобы точно мерить силу принимаемого сигнала?<<


А зачем? Сигнал и так ухом меряется прекрасно ))
И сила его больше важна от передающей стороны, а не от принимающей
и важна не столько сила, сколько качество
это я к тому, что переплата за данную опцию не обоснована...
имха



№5671 19.1.2012 10:12:34 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ turist, №5668 от 18.1.2012_: Да там вроде не особо-то и рукодельничать придется, хотя конечно корпус станции вскрыть и припаять кое-какие провода все-таки надо, как минимум: питание, кнопку передачи и сигнал низкой частоты из и в станцию. Может тогда есть смысл обратиться в адрес КБ Беркут, с предложением и просьбой добавить немного функционала в свое изделие? Технологически это не сложно.<<
Ну мы у них берем репитер на испытания, всё сразу и выложу когда испытаем. Сколь я понимаю у них внесение изменений в схемы идет очень небыстро, так что всё это все равно если и будет, то не раньше осени...
Хотя сейчас буду еще общаться с Сергеем по поводу станции с выходом под S-метр, подкину ему эту мысль. Спасибо за идею!

Кстати, может еще кому нужна станция с выходом под вольтметр, чтобы точно мерить силу принимаемого сигнала? Для испытания и настройки антенн незаменимая вещь. А делать явно проще несколько сразу. Предлагаю скучковаться.
№5670 19.1.2012 0:21:56 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5666 от 18.1.2012_:
Дело в том, что Перя-Кильписаарет - вполне посещаемое место<<

А, ну тогда конечно, как компромисный вариант точка №1 вполне подойдет.
>>Но самодельный вариант хорош для любителей самоделать... Более того, у него масса очень нужных функций, которых нет у Беркута. <<
Да там вроде не особо-то и рукодельничать придется, хотя конечно корпус станции вскрыть и припаять кое-какие провода все-таки надо, как минимум: питание, кнопку передачи и сигнал низкой частоты из и в станцию. Может тогда есть смысл обратиться в адрес КБ Беркут, с предложением и просьбой добавить немного функционала в свое изделие? Технологически это не сложно.
№5668 18.1.2012 0:58:35 от turist -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ turist, №5662 от 17.1.2012_:
А почему бы ретранслятор не разместить в точке №3 (Лагерь на Перя-Кильписаарет)? Высота, что в точке №1, что в точке №3 практически одинакова (30-35м), в точке №3 хоть иногда, но есть люди, подкрутить или поменять аккумулятор если что, связь с базой и в точке №3 нормальная, а если репитер поставить там, то слышно будет несколько дальше, чем из точки №1. Главное, антенну повыше задрать. Да и связь со шхерами увереннее по воде будет, чем через плато. Ну что там с ретранслятором-то, самодельный вариант не заинтересовал? В этой теме уже давал ссылку на попугай: http://swjz.narod.ru/ , приставка к любой радиостанции.<<


Дело в том, что Перя-Кильписаарет - вполне посещаемое место, вид с верхушки острова прекрасный и всё такое. То есть когда там нет нашего лагеря высока вероятность, что стоящий на верхушке репитер случайно найдут. А вот на этом плато никаких видов нет, только горелые бревна валяются. Подниматься туда незачем, точечной вершины нет. То есть воткнутую там антенну скорее всего никто не найдет - там никого не бывает. На то время, когда лагерь стоит, репитер конечно будет переезжать в лагерь.

За ссылку на попугай спасибо!
Но самодельный вариант хорош для любителей самоделать... Более того, у него масса очень нужных функций, которых нет у Беркута. Но нам надо готовое изделие с минимумом глюков и сложностей в работе. И тут Беркут выигрывает 1:0...
Но как же хотелось бы иметь возможность включать и выключать репитер сигналом на той же частоте! Это могло бы сильно украсить жизнь.
№5666 18.1.2012 0:26:5 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 




>> to:_ kudesnik, №5659 от 17.1.2012_:
Вот попробовал нарисовать что где:
http://maps.yandex.ru/?um=TEIZZ2QUNr5mXrGbRDQik2qHxEAKergK&l=sat
Деревья и прочие подробности обычно лучше видно на гугловских картах, хотя иногда и на яндексе.<<

А почему бы ретранслятор не разместить в точке №3 (Лагерь на Перя-Кильписаарет)? Высота, что в точке №1, что в точке №3 практически одинакова (30-35м), в точке №3 хоть иногда, но есть люди, подкрутить или поменять аккумулятор если что, связь с базой и в точке №3 нормальная, а если репитер поставить там, то слышно будет несколько дальше, чем из точки №1. Главное, антенну повыше задрать. Да и связь со шхерами увереннее по воде будет, чем через плато. Ну что там с ретранслятором-то, самодельный вариант не заинтересовал? В этой теме уже давал ссылку на попугай: http://swjz.narod.ru/ , приставка к любой радиостанции.




№5662 17.1.2012 17:38:43 от turist -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5658 от 16.1.2012_:Еще подумала - не зырыть ли усё это. Правда, если антенну увидят - и остальное найдут, разрыть дело нехитрое.<<
Разрыть - дело очень даже хитрое. Впрочем, зарыть еще труднее. Там везде монолит:))) То есть зарыть без применения взрывчатки нереально.
Можно завалить мелкими камушками или мхом, но антенна и СБ всё равно торчать будут... Записочку наклеим на корпус репитера, вешать плакат не будем:)

Вот попробовал нарисовать что где:
http://maps.yandex.ru/?um=TEIZZ2QUNr5mXrGbRDQik2qHxEAKergK&l=sat

Деревья и прочие подробности обычно лучше видно на гугловских картах, хотя иногда и на яндексе.
№5659 17.1.2012 1:24:41 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ kudesnik, №5657 от 16.1.2012_:
Единственная защита - записка о том, что это наше оборудование. Большинство местных про нас знает и относятся к нам очень хорошо. Остается надеяться, что совесть возьмет верх над жадностью.<<


Кстати, да! Хоть и боязно за наши дикие нравы. Пожары ведь тоже не из пустого места, а из уровня развития сограждан...(
Еще подумала - не зырыть ли усё это. Правда, если антенну увидят - и остальное найдут, разрыть дело нехитрое. Попробуем уповать на людскую совесть, что ж..
Записку в файлик прозрачный утюгом проклейте. Но так вешайте, чтобы не издалека было видно, а на месте уже. К пеньку какому-нить скотчем примотайте. Пониже.

№5658 16.1.2012 22:28:58 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5656 от 16.1.2012_: Т.е. все хозяйство внизу. А не стырят?... я только в этом смысле )))
аккумулятор в хозяйстве завсегда пригодится! 8)<<


В этом смысле я пока только грущу. Антенну на дерево не загонишь, а она - самый заметный элемент конструкции. Если ее увидят, то и на дерево за остальным слазают. Кроме того, антенне хорошо бы деревьев рядом не иметь. Поэтому и думаю найти какую-нибудь горелую плешь, на которую люди не поднимаются. Одно место на примете уже есть... Аккумулятор там маленький будет, наверно на 2.2 Ач, такой никому вроде и не нужен, а если и сопрут, то 300 рублей не жалко. СБ будет гораздо обиднее утратить, а уж про сам репитер вообще молчу. Что смешно - репитер в хозяйстве точно никому не нужен, но уж если украдут, то всё сразу. А то и не украдут, а просто разобьют по пьяни ради забавы.

Единственная защита - записка о том, что это наше оборудование. Большинство местных про нас знает и относятся к нам очень хорошо. Остается надеяться, что совесть возьмет верх над жадностью.
№5657 16.1.2012 21:41:28 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Т.е. все хозяйство внизу. А не стырят?... я только в этом смысле )))
аккумулятор в хозяйстве завсегда пригодится! 8)
№5656 16.1.2012 15:40:35 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5653 от 16.1.2012_: Стабилизатор этот нормалный, у меня такой есть, пользую. Просто я предлагала вариант сразу с аккумулятором.
Как ты собираешься крепить большой аккумулятор на верхушке дерева? Я пока не пойму. Плюс еще СБ.<<


А зачем крепить аккум на верхушке дерева?! Ток же по проводам может и вверх течь, хотя и с некоторым трудом, а уж по горизонтали вообще нормально. Так что можно располагать аккум и станцию на одном уровне, как мне кажется. Или ты считаешь, что надо аккум поднять повыше, чтобы ток в рацию стекал?

Мое виденье ситуации - найти высокое открытое место, скорее всего верхушку горелого острова. Там на камушках всё и разложить. Станция и аккум в шестилитровой бутылке, а снаружи СБ и антенна.

Мне нравятся 12В свинцовики исключительно по причине их низкой цены. Вес нам не важен, а срок жизни у них вполне пристойный. Покупать Вампирчик вместо стабилизатора и аккума представляется несколько расточительным...
№5655 16.1.2012 14:34:24 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Стабилизатор этот нормалный, у меня такой есть, пользую. Просто я предлагала вариант сразу с аккумулятором.
Как ты собираешься крепить большой аккумулятор на верхушке дерева? Я пока не пойму. Плюс еще СБ.
№5653 16.1.2012 10:29:44 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5640 от 11.1.2012_: Блин, забыла одно решение:
У вампирчиков (мобипаверов) есть зарядник-накопитель "Вампирчик Цифра".
Я такую хернь вожу с собой в поход. Она же зарядник, она же аккумулятор-накопитель света с контроллером.
Собственно, это одно из минимизированных решений твоего балета.
Схема такая.
Вампирчик питается от СБ (от 12 до 20 вольт подается на вход). Он может
одновременно питаться сам и питать рацию, т.е. выдает стабилизированный(!)
ток строго нужного вольтжа (есть настройки) и порцию тока нужную (от 05 до 1,5 ампера). Внутри него 2800-литиевые аккумуляторы.
Такая схема: СБ-вампир-рация (прямой вход) может сработать.

Единственное, чего я не пойму - куда делся вампирчик из их магазина. Перестали делать? Задай вопрос на мобипавере....
http://vampirchik-sun.nm.ru/vlg.htm
<<

Спасибо за идею!
Порыл их сайт, нашел интересную комбинацию, но не уверен, что будет работать, надо с ними списаться и уточнить. У них есть стабилизатор напряжения за 400 рэ, который вроде бы как раз подходит - он и СБ не просаживает ниже рабочего напряжения, и аккуму будет держать нужное напряжение заряда. Судя чисто по описанию единственное но - нужны диоды на панелях, чтобы аккум ночью не садился, но у них вроде все панели сразу с диодами.
Стабилизатор + 4 панели по 2Вт*18В будет 2800. Более того, поскольку панели будут подключены параллельно, можно сначала попробовать две или три и посмотреть, вдруг потянут? Для чистоты эксперимента можно сначала приделать такую систему к рации в базовом лагере и последить за напряжением на аккуме.
Стабилизатор:
http://vampirchik-sun.nm.ru/stab2.htm
Панели (в конце страницы):
http://vampirchik-sun.nm.ru/prod2.htm
№5651 15.1.2012 0:57:39 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Блин, забыла одно решение:
У вампирчиков (мобипаверов) есть зарядник-накопитель "Вампирчик Цифра".
Я такую хернь вожу с собой в поход. Она же зарядник, она же аккумулятор-накопитель света с контроллером.
Собственно, это одно из минимизированных решений твоего балета.
Схема такая.
Вампирчик питается от СБ (от 12 до 20 вольт подается на вход). Он может
одновременно питаться сам и питать рацию, т.е. выдает стабилизированный(!)
ток строго нужного вольтжа (есть настройки) и порцию тока нужную (от 05 до 1,5 ампера). Внутри него 2800-литиевые аккумуляторы.
Такая схема: СБ-вампир-рация (прямой вход) может сработать.

Единственное, чего я не пойму - куда делся вампирчик из их магазина. Перестали делать? Задай вопрос на мобипавере....
http://vampirchik-sun.nm.ru/vlg.htm

№5640 11.1.2012 12:37:0 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5631 от 10.1.2012_: один из самых дешевых стоит 1500 рупий
Steca 5050
Это для систем, начиная с кемпинговых.
О мЕньших не в курсах даже...
может быть, в тушке самой рации есть схема контроллера заряда, но для внешнего акка придется покупать отдельный. <<


Ну можно спросить у Слинкина, но не думаю, что аккумы в рации выживут, если на вход дать 17 В. Сама рация рассчитана на напряжение до 15 В... А рабочее меньше.

Пока получается примерно так:
http://mobilpower.ru/product_info.php?cPath=29_37&products_id=133
http://www.akkumulyator.ru/item10612.html

Батарея на 6 Вт + контроллер = 3350 рэ... Проще, надежнее и дешевле купить две такие батарейки: http://www.akkumulyator.ru/item9025.html и менять их раз в две-три недели. А идея поставить туда СБ была такой красивой:(((
№5638 11.1.2012 3:50:26 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
один из самых дешевых стоит 1500 рупий
Steca 5050
Это для систем, начиная с кемпинговых.
О мЕньших не в курсах даже...
может быть, в тушке самой рации есть схема контроллера заряда, но для внешнего акка придется покупать отдельный.
№5631 10.1.2012 14:25:45 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5616 от 9.1.2012_: > to:_ kudesnik, №5607 от 8.1.2012_:
Световой день в июле часов 18... Развернутая мордой на юг на открытом месте батарея будет солнцем палима под углами до 30 градусов в течении примерно 6 часов в сутки, а в остальное время просто освещена.

Миша, не зли меня... ))))
18 часов - это кобылий бред. Когда батарея "просто освещена" - ОНА НЕ ДАЕТ ТОКА!!!
Углы 30 градусов - тоже идут в Ж!!!!
Батарея дает вменяемый ток, когда лучи солнца падают перпендикулярно(!!!) плоскости батареи, и при этом солнце более-менее высоко над горизонтом, а батарея более-менее имеет плоскость, дающую нормальный ток.
Для этого в автономных устройствах делают поворотоные механизмы (а в походе - ее без конца руками поворачивают к солнцу), либо батарея должна быть такого размера, чтобы с лихвой покрывать все недостатки света.
Чуток хоть ознакомься с матчастью, плиз.

И еще: вы тока в июле собрались переговариваться? А другие месяцы в расчет не берутся? Ну даже если и так - все равно. А если три дня тучи? Тока не будет тоже. Даже с переменной облачностью дела обстоят невесело. Мощность должна закладываться и на пасмурность.

Я думаю, надо сделать так.
Для начала просто купить нужный аккумулятор. Но без СБ. Заряжать его дома от сети и оттестить с ним нового "попугая". Если все сложится, и будет питаться как надо, к аккмулятору покупаем СБ и контроллер. Можно самый дешевый, но чтобы имел ряд защит (от перезаряда, удара молнией, и т.п.) + он должен быть уличным (защищенным).
СБ должна давать минимум 0.5 А. Мне кааца. Все равно будет давать меньше...
<<

В июне световой день 24 часа, но из них пару часов сумерки:))) Но читать на улице можно спокойно.
Понял, батарею надо не меньше 8 Вт.
А самый дешевый контроллер - это который, не подскажешь?

№5628 10.1.2012 1:38:7 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ kudesnik, №5607 от 8.1.2012_:
Световой день в июле часов 18... Развернутая мордой на юг на открытом месте батарея будет солнцем палима под углами до 30 градусов в течении примерно 6 часов в сутки, а в остальное время просто освещена.<<


Миша, не зли меня... ))))
18 часов - это кобылий бред. Когда батарея "просто освещена" - ОНА НЕ ДАЕТ ТОКА!!!
Углы 30 градусов - тоже идут в Ж!!!!
Батарея дает вменяемый ток, когда лучи солнца падают перпендикулярно(!!!) плоскости батареи, и при этом солнце более-менее высоко над горизонтом, а батарея более-менее имеет плоскость, дающую нормальный ток.
Для этого в автономных устройствах делают поворотоные механизмы (а в походе - ее без конца руками поворачивают к солнцу), либо батарея должна быть такого размера, чтобы с лихвой покрывать все недостатки света.
Чуток хоть ознакомься с матчастью, плиз.

И еще: вы тока в июле собрались переговариваться? А другие месяцы в расчет не берутся? Ну даже если и так - все равно. А если три дня тучи? Тока не будет тоже. Даже с переменной облачностью дела обстоят невесело. Мощность должна закладываться и на пасмурность.

Я думаю, надо сделать так.
Для начала просто купить нужный аккумулятор. Но без СБ. Заряжать его дома от сети и оттестить с ним нового "попугая". Если все сложится, и будет питаться как надо, к аккмулятору покупаем СБ и контроллер. Можно самый дешевый, но чтобы имел ряд защит (от перезаряда, удара молнией, и т.п.) + он должен быть уличным (защищенным).
СБ должна давать минимум 0.5 А. Мне кааца. Все равно будет давать меньше...

№5616 9.1.2012 20:35:23 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5606 от 8.1.2012_:
http://www.chipdip.ru/product/sol5n.aspx

очень низкий ток заряда. мнееееееееееееээээ.....
Посчитай, сколько заряда она даст от батареи, в лучшем случаем повернутой мордой к солнцу часа 4.<<


Считаю:
АА-шек на 2700 в режиме 90-5-5 хватает на 60 часов. Это примерно на 4 дня реально, ну считаем на 3. То есть за день надо собрать 0,9 Ач. Световой день в июле часов 18... Развернутая мордой на юг на открытом месте батарея будет солнцем палима под углами до 30 градусов в течении примерно 6 часов в сутки, а в остальное время просто освещена. Ну то есть надо иметь 0,15А, если исходить из того, что просто освещенная СБ аккум на 2Ач вообще не заряжает. Так ли это?
№5607 8.1.2012 23:1:24 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5604 от 8.1.2012_:
> to:_ Сова, №5603 от 8.1.2012_: > to:_ Сова, №5603 от 8.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5601 от 7.1.2012_:
Ну если СБ с выходом для зарядки 12В аккумов будет в пределах 1500, то это было бы замечательно.

Чесгря, таких цен на 12 вольт не знаю. Развые что с током, стремящимся к нулю 8))
Во такое нашел:
http://www.chipdip.ru/product/sol5n.aspx
Сколь я понимаю она рассчитана на то, чтобы не давать сесть автомобильному аккуму, когда машина очень долго стоит.<<


очень низкий ток заряда. мнееееееееееееээээ.....
Посчитай, сколько заряда она даст от батареи, в лучшем случаем повернутой мордой к солнцу часа 4.



№5606 8.1.2012 22:28:28 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5602 от 8.1.2012_: > to:_ Ильич, №5598 от 7.1.2012_:
Коррелируется. Ты, наверное, знаешь разницу между гелевым и обычным аккумулятором?<<


Я имел в виду одинаковые в принципе изделия
№5605 8.1.2012 19:27:42 от Ильич -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5603 от 8.1.2012_: > to:_ Сова, №5603 от 8.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5601 от 7.1.2012_:
Ну если СБ с выходом для зарядки 12В аккумов будет в пределах 1500, то это было бы замечательно.

Чесгря, таких цен на 12 вольт не знаю. Развые что с током, стремящимся к нулю 8))<<

Во такое нашел:
http://www.chipdip.ru/product/sol5n.aspx
Сколь я понимаю она рассчитана на то, чтобы не давать сесть автомобильному аккуму, когда машина очень долго стоит.
№5604 8.1.2012 17:45:6 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ Сова, №5603 от 8.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5601 от 7.1.2012_:
Ну если СБ с выходом для зарядки 12В аккумов будет в пределах 1500, то это было бы замечательно.<<


Чесгря, таких цен на 12 вольт не знаю. Развые что с током, стремящимся к нулю 8))
Тока сколько должна сия батарея дать?! Это основной параметр, кроме вольтов.
Миша, ты точно въехал в тему, которую собираешься мутить?.... Просто я уже боюсь, что из-за ламерства хорошая идея даст дуба...
Ты рассчитал, сколько должно быть тока, с какой скоростью пойдет подзарядка в средний световой день на Ладоге, с не самым высоким уровнем солнца? Учитывая, что и СБ неподвижна?
Тушка жесткой СБ без контроллера 12 в и хотя бы на 0,7А стоит 3-4 тыра.
Если тока меньше, аккумулятор может не успевать заряжаться. Еще смотря какой аккумулятор.. и режим переговоров.
Сходи посмотри какие-то хоть модели на mobilpower.ru
Пообщайся с Николаем на mobipower.ru (там форум по зарядникам и грамотный хозяин, создай тему).
Лишним, чую, не будет.....:)

В принципе, можно и гибкую, она подешевле, но КПД у нее еще меньше...
На мобипавере есть прокат солнечных комплектов малой мощности. Правда, в Москве...

№5603 8.1.2012 16:31:43 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ Ильич, №5598 от 7.1.2012_:
Цены на герметичные кислотные аккумуляторы в первую очередь зависят от наличия или отсутствия всяческих сертификаций, рекомендаций, внесения в списки разрешённого к применению оборудования.
С техническими параметрами это практически никак не коррелируется.
<<


Коррелируется. Ты, наверное, знаешь разницу между гелевым и обычным аккумулятором?
№5602 8.1.2012 16:6:38 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5597 от 7.1.2012_:
А вот за ссылку на дешевую СБ с выходом на 12В буду очень благодарен - гугл
пока не справился:(

Дешевую - это сколько?
<<


Ну если СБ с выходом для зарядки 12В аккумов будет в пределах 1500, то это было бы замечательно. А если она стоит 3000, то уже дешевле большой аккум купить, чтоб на два месяца хватало.
№5601 7.1.2012 23:53:1 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 


>> to:_ Сова, №5597 от 7.1.2012_: > to:_ kudesnik, №5596 от 7.1.2012_:
у этого аккума небольшой срок жизни. Потому и цены такие.<<


У меня две таких батареи уже третий год стоят в КВ радиостанции Р-143, таскаю ее летом на природу, и ничего, пока не померли при такой не сильно интенсивной эксплуатации. Думаю, один сезон точно отработают на эхо репитере. Хотя я бы взял на 7Ачас, такие как в бесперибойниках компьютерных стоят. Проверенный вариант. Многие любители радио от таких аккумов в поле свои трансиверы питают. Использовать отдельные элементы не целесообразно еще и потому, что контакты их со временем окисляются, и вся батарея уже не может отдавать нужный ток. А по теме эхо репитера предлагаю посмотреть ссылку http://swjz.narod.ru/ , там на выбор три варианта по цене от 1300 до 1800руб. Время записи до 66 секунд. Прикручиваете его к любой уже имеющейся СиБИ-хе, и будет счастье, за меньшие деньги.

№5599 7.1.2012 23:4:10 от turist -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5597 от 7.1.2012_: > to:_ kudesnik, №5596 от 7.1.2012_:
у этого аккума небольшой срок жизни. Потому и цены такие ))<<


Цены на герметичные кислотные аккумуляторы в первую очередь зависят от наличия или отсутствия всяческих сертификаций, рекомендаций, внесения в списки разрешённого к применению оборудования.
С техническими параметрами это практически никак не коррелируется.

№5598 7.1.2012 22:58:16 от Ильич -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
>> to:_ kudesnik, №5596 от 7.1.2012_:
Аккум: http://www.akkumulyator.ru/item9021.html
Мы в этой конторе уже закупились. Тормоза они страшные, но все в наличии и цены как на сайте.<<


у этого аккума небольшой срок жизни. Потому и цены такие ))

>>
А вот за ссылку на дешевую СБ с выходом на 12В буду очень благодарен - гугл
пока не справился:(<<


Дешевую - это сколько?

№5597 7.1.2012 21:0:16 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5584 от 7.1.2012_: аааа.. да, 6 ватт поимеем, верно. Разница небольшая, но все же есть, согласна.
Выжимать надо по полной.
Купи мелкий гелевый аккумулятор, такой емкости, чтобы была зарядка хотя бы наполовину за световой день ладожской широты.
Я сама хочу побаловаться этой темой на дача, томичи какую-то новую батарею выдумывают, но с приходом каникул все заглохло.
Тебе же вообще достаточно готовых вариантов китайской или русской жесткой батареи (не аморфный кремний!!!)
<<

Аккум: http://www.akkumulyator.ru/item9021.html
Мы в этой конторе уже закупились. Тормоза они страшные, но все в наличии и цены как на сайте.

А вот за ссылку на дешевую СБ с выходом на 12В буду очень благодарен - гугл пока не справился:(
№5596 7.1.2012 17:29:8 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
аааа.. да, 6 ватт поимеем, верно. Разница небольшая, но все же есть, согласна.
Выжимать надо по полной.
Купи мелкий гелевый аккумулятор, такой емкости, чтобы была зарядка хотя бы наполовину за световой день ладожской широты.
Я сама хочу побаловаться этой темой на дача, томичи какую-то новую батарею выдумывают, но с приходом каникул все заглохло.
Тебе же вообще достаточно готовых вариантов китайской или русской жесткой батареи (не аморфный кремний!!!)

№5584 7.1.2012 14:31:24 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5580 от 6.1.2012_: Миш, ты не понял. Я говорю, почему бы не использовать для зарядки от СБ
СВОИ аккумуляторы устройства (пальчиковые АА?), а не какой-то посторонний тяжелый аккумулятор.<<

Если использовать 8 АА, то напряжение будет не 13,5В как на внешнем аккуме, а всего лишь 9,6. Разница существенная, по мощности вроде падаем с 8 Вт до 6. Оно мне надо? Внешний аккум 12В на 2 Ач стоит рублей 200. Гораздо дешевле, чем 8 ААшек:)
№5581 7.1.2012 3:3:41 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 
Миш, ты не понял. Я говорю, почему бы не использовать для зарядки от СБ
СВОИ аккумуляторы устройства (пальчиковые АА?), а не какой-то посторонний тяжелый аккумулятор.
№5580 6.1.2012 23:57:22 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5578 от 6.1.2012_:
> to:_ kudesnik, №5574 от 6.1.2012_:
Аккум туда можно совсем крохотный в качестве буфера повесить, буквально 2 Ач, он копеек стоит.

А не проще ли использовать аккумуляторы в устройстве?<<

Ну я его хочу сунуть в такое место, где мала вероятность того, что его найдут случайно чужие люди. То есть репитер будет стоять в такой ..., что залезть туда можно только при очень большом желании. Работать ему 3 месяца. За это время придется либо раза 3 доволочь туда аккум весом около 15 кг, либо раз 10 сбегать туда с аккумом весом около 3 кг. А это будет вершина крутой горки над очень неудобным для причаливания берегом... И с аккумом проблема в том, что если он сел, то мы остались без связи пока туда не доберемся, а это не всегда легко. В шторм уйти на 30 км от базового лагеря то еще удовольствие даже на наших лодках.

Так что СБ была бы очень удобна - один раз засунуть и всё лето не трогать. Но для этого система должна быть надежной. Ну и дешевой, иначе ее у нас не будет:)
№5579 6.1.2012 21:42:5 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ kudesnik, №5574 от 6.1.2012_:
Аккум туда можно совсем крохотный в качестве буфера повесить, буквально 2 Ач, он копеек стоит.<<


А не проще ли использовать аккумуляторы в устройстве?
№5578 6.1.2012 21:5:8 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5569 от 5.1.2012_: > to:_ kudesnik, №5566 от 5.1.2012_:
> Только что-то пока не нашел внятных батарей такой мощности с выходом для зарядки 12В аккумов...

Устройство питания от СБ - это отдельная совсем песня.
Просто так напрямую никто не соединяет :) Минимум нужен контроллер заряда
Да и СБ нужна продвинута - на любую погоду и ветер, да еще неплохо бы поворачивать ее вслед за солнцем ))))
На Ладоге мало тока давать будет, скорее всего, даже мордой на юг.
<<

Ну вот в контроллер я и уперся - дешевле 1500 есть только что-то очень странное... А сама-то батарея нужна минимальная - надо 1 Ач в день набирать, тут ни за каким солнцем следить не надо и облака не помешают. Аккум туда можно совсем крохотный в качестве буфера повесить, буквально 2 Ач, он копеек стоит.
№5574 6.1.2012 2:32:51 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото
° Беркут наконец начинает выпуск си-би эхо-репитеров 

>> to:_ Сова, №5570 от 5.1.2012_: Дороговато за 3 канала... 8-0
Миша, есть смысл попросить скидку за боевое тестирование. Тем более Слинкин знает, для чего это надо.

НУ, и соотсно, прошить заранее четко каналы, основной и 2 запасных.<<

Скидку за тестирование уже попросил:))) Но Сергей еще не ответил.

Каналы стандартного варианта нам подходят - наш основной и два других у нас тоже есть. Поскольку там все каналы кроме нашего D68e заняты примерно одинаково нам всё равно, какие каналы брать запасными.
№5573 6.1.2012 2:21:6 от kudesnik -who?-    ответ   изменить   +фото

   TopList    Яндекс.Метрика
Лента |  Форумы |  Клуб |  Регистрация |  События |  Слеты |  Маршруты (Хронобаза) |  Фото |  Хроноальбом |  Видео |  Радио Статьи |  Лодки |  Турснаряжение |  Тексты |  Отчеты |  Худ. литература |  Марфа Московская |  Марфа - рассказы |  Заброска |  Пойду в поход! |  Карты |  Интерактивная карта |  Погодная карта |  Ссылки |  Поиск |  Реклама |  База |