>> to:_ turist, №4635 от 20.3.2011_: Упростил конструкцию, выкинув симметрирующий трансформатор, нашел экспериментально точку подключения к шлейфу, где сопротивление близко к 50 Ом. На слух работает также, как и с трансформатором.<< А зря, ведь за счёт этого трансформатора и возникает резонанс в антенне что приводит её к этому кэфу усиления, а так это будет типа диполь :(. Лучше пусть будет как автор её сделал.
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :))) Собрал антенну пока на 446МГц. Весьма доволен результатом. На дальность пока не мерял, но субъективно работает значительно лучше двухдиапазонной автомобильной антенны Anli WH-716, которая до этого стояла на металлическом подоконике моего окна. Самоделка, установленная рядом с Anli, принимала удаленного корреспондента громко и четко, на два "кубика" по шкале Yaesu FT-60, тогда как, автомобильная антенна принимала тот же сигнал в сильных шумах. Будет время, попробую проверить максимальную дальность связи с портативками в поле. Упростил конструкцию, выкинув симметрирующий трансформатор, нашел экспериментально точку подключения к шлейфу, где сопротивление близко к 50 Ом. На слух работает также, как и с трансформатором. №4635 20.3.2011 21:45:59 от turist -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ region-65, №4632 от 20.3.2011_:
> to:_ turist, №4631 от 20.3.2011_: Прежде чем гнуть проволоку, загнал размеры на 145МГц в Ману. В точке питания, удаленной на 15 см от торца шлейфа комплексное сопротивление показывает около 200 Ом. Ну для этого симметрирующий трансформатор и стоит. >>Как у Вас эта антенна работает с 50 Омным кабелем?<< Прекрасно! (работала) <<
Все, разобрался. Укоротил шлейф с полволны до четвертьволны и КСВ в Мане упал до 1,6. Буду гнуть проволоку, проверю на практике. Т.е. длина уже согнутого шлейфа должна быть четверть волны (от точки сгиба до точки подключения вибраторов). Я первоначально этот размер задал в полволны. №4634 20.3.2011 15:38:30 от turist -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ turist, №4631 от 20.3.2011_: Прежде чем гнуть проволоку, загнал размеры на 145МГц в Ману. В точке питания, удаленной на 15 см от торца шлейфа комплексное сопротивление показывает около 200 Ом.<< Ну для этого симметрирующий трансформатор и стоит. >>Как у Вас эта антенна работает с 50 Омным кабелем?<< Прекрасно! (работала) >>Какова длина симметрирующего трансформатора, из какого кабеля?<< Длина петли, формирующей трансформатор должна составлять 0.33 длины волны -(из описания) Кабель можно использовать любой 50-ом с минимальными потерями, и не забыть о коэффициенте укорочения. >>Померяйте Ваши размеры, и выложите сюда.<< Изготавливалась она из 6-и миллиметрового дюралевого прутка согласно чертежу. >>Какой КСВ получился в итоге? Хочется повторить проверенную конструкцию.<< КСВ не измеряли, т.к. трансивер Kenwood имеет ограничитель выходной мощности от КСВ. Просто мы нашли крайние положения точек питания при котором начиналось ограничение, и выбрали среднее место. >>Мана рисует очень привлекательную круговую диаграмму с прижатым к горизонту лепестком, но как согласовать эту антенну с 50 ОМами, пока не понятно.<< Вот с помощью этого трансформатора и подбором места точек питания она и согласуется, там же в описании всё сказано. В Маню мы её не загоняли, не до того было, нужна была связь.
>> to:_ region-65, №4627 от 19.3.2011_: Так она и так на 2 метра, чего считать? Как что получится, отпишись. <<
Прежде чем гнуть проволоку, загнал размеры на 145МГц в Ману. В точке питания, удаленной на 15 см от торца шлейфа комплексное сопротивление показывает около 200 Ом. Как у Вас эта антенна работает с 50 Омным кабелем? Какова длина шлейфа: полволны как в описании по ссылке, или >>Такая вот. Вибраторы 1/2 волны, шлейф 1/4. №4057 6.1.2011 18:30:14 от region-65<< Какова длина симметрирующего трансформатора, из какого кабеля? Померяйте Ваши размеры, и выложите сюда. Какой КСВ получился в итоге? Хочется повторить проверенную конструкцию. Мана рисует очень привлекательную круговую диаграмму с прижатым к горизонту лепестком, но как согласовать эту антенну с 50 ОМами, пока не понятно. №4631 20.3.2011 12:26:9 от turist -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ turist, №4619 от 18.3.2011_: ...а может потом и на 144.<< Так она и так на 2 метра, чего считать? При увеличении диаметра элементов увеличивается полоса, но падает dBd, в обратную сторону зеркально. Как что получится, отпишись.
>> to:_ region-65, №4613 от 18.3.2011_: Первый экземпляр изготовлен был из шины силового кабеля, за что получил название: обколеноарка:), потому что изгибался об колено нашего электрика Николая(UA0FMU). Если что, всё здесь: << Благодарю за ссылку! Хорошее такое название - обколеноарка :-)). Попробую пересчитать и собрать на 430-470, а может потом и на 144. №4619 18.3.2011 18:46:0 от turist -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ turist, №4601 от 17.3.2011_: Этакий удвоенный диполь? Согласование сопротивления за счет 1/4 шлейфа? Применяется ли какое симметрирующее устройство или достаточно шлейфа? Какое расстояние от стены здания: 1/4, 1/2 волны? Если можно подробнее про эффективность и точные размеры.<< Можно хоть в упор к стенке. Первый экземпляр изготовлен был из шины силового кабеля, за что получил название: обколеноарка:), потому что изгибался об колено нашего электрика Николая(UA0FMU), этот экземпляр был проверочным, и я по образованию слесарь, с моей дотошностью и принципиальностью к размерам в чертеже, сделал (согласно чертежу)эту коллинеарку в разборном варианте, чем потом мы и пользовались на работе до нашего увольнения. Этот экземпляр лежит у меня в гараже, пока:). Если что, всё здесь:
> to:_ Сова, №4056 от 6.1.2011_: Ты картинку прицепи, а то вообще непонтяно, о чем речь... Такая вот. Вибраторы 1/2 волны, шлейф 1/4.
<<
Этакий удвоенный диполь? Согласование сопротивления за счет 1/4 шлейфа? Применяется ли какое симметрирующее устройство или достаточно шлейфа? Какое расстояние от стены здания: 1/4, 1/2 волны? Если можно подробнее про эффективность и точные размеры. №4601 17.3.2011 8:57:15 от turist -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ Сова, №4060 от 7.1.2011_: Юр, смеессся, что ли? )) Такую дуру с собой в поход?! 8-0 Я-то про мобильную антеннку речь веду.<< Нет, не смеюсь. Её хорошо использовать в качестве базовой, а можно и разборный вариант сделать, и пересчитать на другие частоты можно. При сплаве конечно не попользуешься, только при стоянке.
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :))) Юр, смеессся, что ли? )) Такую дуру с собой в поход?! 8-0 Я-то про мобильную антеннку речь веду. №4060 7.1.2011 0:0:36 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ Сова, №4056 от 6.1.2011_: Ты картинку прицепи, а то вообще непонтяно, о чем речь...<< Такая вот. Вибраторы 1/2 волны, шлейф 1/4.
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :))) >> to:_ region-65, №4055 от 6.1.2011_: Это не яги,это колинеарная антенна VHF диапазона. <<
Ты картинку прицепи, а то вообще непонтяно, о чем речь... №4056 6.1.2011 17:37:29 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ Сова, №4054 от 6.1.2011_:дык я щас 450 мгц мучаю, мне двухметровка не нужна. Я ведь уже сделала пару лет назад "Вертолет" для Вертекса - удобнее и проще конструкцию придумать сложно, имхо. Ягообразные мой мозг не разумеет ))<< Это не яги,это колинеарная антенна VHF диапазона.
>> to:_ region-65, №4053 от 6.1.2011_: Видать приёмная сторона не очень хорошая (я тебе скину антенку на 2метра, на 6Дб, в личку, <<
дык я щас 450 мгц мучаю, мне двухметровка не нужна. Я ведь уже сделала пару лет назад "Вертолет" для Вертекса - удобнее и проще конструкцию придумать сложно, имхо. Ягообразные мой мозг не разумеет )) №4054 6.1.2011 14:40:49 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :)))
>> to:_ Сова, №4052 от 5.1.2011_: Видимо, тесту Векторов не суждено сбыться... Но зато есть другие машинки.<< Ещё не вечер :). >>Седня еще разок тестанула по ходу дела антеннку свою новую для Воксунов. Идея - почти полный аналог "Вертолета" для двоек. Пока мама сидела дома за компом, я ей подсунула включенную рацию, и ушла на лыжах. Отошла прилично, не стока в плане расстояния, сколько в плане леса - забилась в самую гущу. Связь со штатной обломалась - меня просто не услышали, даже аварийный вызов. Тогда я нацепила свою антеннку.<< Видать приёмная сторона не очень хорошая (я тебе скину антенку на 2метра, на 6Дб, в личку, проверенно, связь есть с резинки на 24км, связь из города, "промзона"). >>Обоюдная связь пошла на пять! Значит, идея верна :) Опять непонятно, почему такое ПРОСТЕЙШЕЕ и дешевое решение не продают в магазинах.<< Всё гениальное просто, им главное: деньги, чем больше наворотов тем лучше, а связь они не учитывают, увы. >>Я напишу небольшой обзорчик как воксунов, так и антенны. Осталось малое - оттестить две одинаковых антенны в поле ))<< Мы эту тестили как от базовой станции, так и от портативки, результат отличный, только габариты?.
° Антенна для LPD - "Усатый штырь" :))) Видимо, тесту Векторов не суждено сбыться... Но зато есть другие машинки. Седня еще разок тестанула по ходу дела антеннку свою новую для Воксунов. Идея - почти полный аналог "Вертолета" для двоек. Пока мама сидела дома за компом, я ей подсунула включенную рацию, и ушла на лыжах. Отошла прилично, не стока в плане расстояния, сколько в плане леса - забилась в самую гущу. Связь со штатной обломалась - меня просто не услышали, даже аварийный вызов. Тогда я нацепила свою антеннку. Обоюдная связь пошла на пять! Значит, идея верна :) Опять непонятно, почему такое ПРОСТЕЙШЕЕ и дешевое решение не продают в магазинах. По дороге домой потеряла из кармана антенну - отцепилась от переходника. BNC - зло!!! Нашла, люди подсказали.
Я напишу небольшой обзорчик как воксунов, так и антенны. Осталось малое - оттестить две одинаковых антенны в поле ))
>> to:_ Сова, №3161 от 21.10.2009_: угу!<< Опять колыбель революции рушит до основания всё! 8))) №3164 21.10.2009 21:22:24 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3159 от 21.10.2009_: Это тот самый питерец?<<
>> to:_ Сова, №3156 от 20.10.2009_: офф: мужики! загляните в ЕН-топик там проявился UA1ACO, с которым мы планируем весной мегатест - человек, который очень плотно занимается этой "странной антенной". можете задавать вопросы, если хотите :) << Это тот самый питерец? №3159 21.10.2009 15:57:1 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
офф: мужики! загляните в ЕН-топик там проявился UA1ACO, с которым мы планируем весной мегатест - человек, который очень плотно занимается этой "странной антенной". можете задавать вопросы, если хотите :)
>> to:_ afGanets, №3146 от 20.10.2009_: Особенно радует пример, как один тов.опер. решил в цвет металлика покрасить серебрянкой пластиковый белый кожух антенны. :)))))<< Смешно.)))) №3149 20.10.2009 17:9:29 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3144 от 19.10.2009_: К стати, вопрос такой: КСВ должно уплыть сразу после того как помажешь или со временем будет уплывать сильнее?<< Естессно поплывет сразу, затем медленно еще более ухудшаясь со временем. Кстати благодаря распостранению по поверхности токов ВЧ, со временем при окислении поверхности(чем больше коррозия- тем больше это проявляется)несколько увеличивается КСВ и падает "отдача" в пространство антенны. Поэтому поверхности именно на УКВ излучающих элементов стремяться отполировать а затем оч. тонким слоем - укладывают защиту (или в чехол из радиопрозрачного материала), поэтому даже к подбору краски, как защитного покрытия подходят с тщательностью(радиопрозрачность, наличие солей металлов или их пудры в связующем и т.д.). Особенно радует пример, как один тов.опер. решил в цвет металлика покрасить серебрянкой пластиковый белый кожух антенны. :))))) №3146 20.10.2009 10:19:4 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ afGanets, №3143 от 19.10.2009_:На незащищенную- брызни аэрозольной силиконовой смазки, в запчастях для авто продают, нашу- выпускает Питер(недорого и качественная). Кроме того оч.пользительно для разъемов ВЧ.<<
Ну, теперь ежели тока весной... Холодно и мокро по крышам стало лазить. Да и особо там не набрызгаешься, так как антенное полотно отцентровано кусочками поролона, но когда вытягиваешь, антенна вылезает, а поролон остаётся. Я боюсь, что просто не вставлю без поломок обратно. А смазка такая у меня есть, но я думал, что брызгать в ВЧ разъёмы не стоит из-за утечек сигнала с центрального контакта на оплётку. Выходит ошибался. К стати, вопрос такой: КСВ должно уплыть сразу после того как помажешь или со временем будет уплывать сильнее?
>> to:_ shooter001, №3142 от 19.10.2009_: В Опеке катушка медная, а само полотно - латунная трубка. Я проведу эксперимент - намазал на медный отполированный пруток герметик (на половину), вторую половину оставил так. Посмотрю что быстрее позеленеет. << На незащищенную- брызни аэрозольной силиконовой смазки, в запчастях для авто продают, нашу- выпускает Питер(недорого и качественная). Кроме того оч.пользительно для разьемов ВЧ. №3143 19.10.2009 18:42:31 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.)) В Опеке катушка медная, а само полотно - латунная трубка. Я проведу эксперимент - намазал на медный отполированный пруток герметик (на половину), вторую половину оставил так. Посмотрю что быстрее позеленеет. Также возьму КСВметр, и посмотрю, сильно-ли ушло КСВ от настроенного на заводе. Но сейчас антенна работает изумительно.
>> to:_ shooter001, №3138 от 16.10.2009_: Именно уксусом. Но это автогерметик Abro.<< Какой бы он ни был авто...- он при отвердевании выделяет кислоту- а это не есть хорошо и даже оч. вредно! Можно брать либо специальный однокомпонентный для этого предназначенный(дорогой! и уже не помню какой фирмы, на радиосканнере была целая тема по нему), либо просто обычный "Гермесил" который выпускает тот же г.Данков, он тоже однокомпонентный. >>Я антенное полотно (катушку, соединения) им смазал.)) Обильно. Так, что антенну уже не разберёшь. Вообще я этот герметик в микроволновке жарил, он абсолютно радиопрозрачен.<< Так, шок уже прошел...Ну, вобщем опять же для примера: при настройке спиральной антенны на портативу к СВ(самопальной) кто уже с опытом -знает, надо строить чуть вверх по частоте,нежели туда где она будет работать. Причина- сверху надевается термоусадка(как правило полиэтилен,НЕ ПВХ!!!)- она под действием температуры плотнее сжимает витки катушки + слой полиэтилена, у которого "Эпсилон"- не равен 1(диэлектрическая проницаемость воздуха). Так то. А у твоего силикона на сосредоточенном (катушка)элементе да на UNF энтот "эпсилон" будет равен вместо 1 - до 6-8 единиц. Делай выводы. Ты просто расстраиваешь этим антенну. Я бы просто (если гольная медь или её сплав в кожухе)- покрыл бы её тонким слоем силиконовой смазки в аэрозольной упаковке, она со временем не высыхает(некоторые думают что WD-40 это то же самое- как оказалось- далеко не так!). Ну и к тому же не знаю как в ОПЕК. в Даймондах аналогичной конструкции в основании антенны сделано небольшое отверстие для выхода влаги наружу. Думаю это нводит тоже на какие-то размышления. №3139 19.10.2009 10:3:29 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ afGanets, №3137 от 16.10.2009_: >А с разьемом вопрос: что- прямо внутрь? Если это герметик силиконовый ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ (типа гермесила автомобильного)То можно, но желательно только снаружи разьема, потом лентой. Если двухкомпонентный(который на воздухе застывая воняет уксусом)- НЕМЕДЛЯ вычищай!!! Он уксус содержит, как продукт отверждения...это-ж кислота!<< Именно уксусом. Но это автогерметик Abro. Я его не во внутрь, а на 1/3 резьбы, чтобы разъём сначала посуху, а потом в конце закручивания зашел на герметик и запечатал путь влаге. Ну и обильно смазал снаружи. Но это ещё не всё. Чую тебя сейчас удар хватит: Я антенное полотно (катушку, соединения) им смазал.)) Обильно. Так, что антенну уже не разберёшь. Вообще я этот герметик в микроволновке жарил, он абсолютно радиопрозрачен. №3138 16.10.2009 20:50:36 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3136 от 16.10.2009_: Лан, я понял, отмазаться от снятия мачты не получилось.)) А антенный разъём я посадил на силиконовый герметик. Отрывать не хотелось-бы...(( << Гхм...ну да, а что прикажете делать? Это как при постройке башни высокой, ежели что не так сотворил будет "кривуля" и так же криво будет "работать", только здесь без приборов- как без глаз,- очень трудно все на ощупь делать... А с разьемом вопрос: что- прямо внутрь? Если это герметик силиконовый ОДНОКОМПОНЕНТНЫЙ (типа гермесила автомобильного)То можно, но желательно только снаружи разьема, потом лентой. Если двухкомпонентный(который на воздухе застывая воняет уксусом)- НЕМЕДЛЯ вычищай!!! Он уксус содержит, как продукт отверждения...это-ж кислота! №3137 16.10.2009 17:47:1 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ afGanets, №3132 от 16.10.2009_: Снимать изоляцию с кабеля- ни в коем случае, ты просто не сможешь обеспечить гидроизоляцию, а кабель в таком положении-что губка-тянет влагу из воздуха,только -в путь( а насосавшись-это уже не кабель-по ВЧ!). Если родные хомуты хлипкие- что мешает закрепить неродными и в добавок-родными для обеспечения контакта? К тому же, при проектировании и доводке антенны её "земля"(по ВЧ) проходит именно по хомутам(насколько я понял)через металлическую нижнюю часть антенны- изменив место подключения - через кабель, получаем (по/ВЧ) другое распределение обратных токов(а оно нам не надо)-это же не статика. Да здесь все правильно. Ещё :)))) хочу добавить ко всему: разьемы ВЧ на антенне и кабеля внутри сбрызнуть Силиконовой смазкой(в автозапчастях есть)+ заделка от влаги. Обычно делают таким макаром, соединив разьемы оборачивают место сырой резиной и сверху оборачивают изолентой изобутиловой(по моему, т.е. не ПВХ). Данную ленту можно найти на Митинке.<< Лан, я понял, отмазаться от снятия мачты не получилось.)) А антенный разъём я посадил на силиконовый герметик. Отрывать не хотелось-бы...((
>> to:_ shooter001, №3129 от 16.10.2009_: Это я описал как должна была закрепиться антенна на мачте. Но как я писал ниже, антенна закреплена изолированными хомутами от мачты, а мачта, в свою очередь, изолированными хомутами от телевизионной. Просто этот пример я привёл для того, чтобы понять: Есть-ли смысл снимать всю антенную конструкцию, и крепить её родными токопроводящими хомутами (на вид очень хлипкие), или можно снять часть изоляции до оплётки, и присоединить к мачте.<<Снимать изоляцию с кабеля- ни в коем случае, ты просто не сможешь обеспечить гидроизоляцию, а кабель в таком положении-что губка-тянет влагу из воздуха,только -в путь( а насосавшись-это уже не кабель-по ВЧ!). Если родные хомуты хлипкие- что мешает закрепить неродными и в добавок-родными для обеспечения контакта? К тому же, при проектировании и доводке антенны её "земля"(по ВЧ) проходит именно по хомутам(насколько я понял)через металлическую нижнюю часть антенны- изменив место подключения - через кабель, получаем (по/ВЧ) другое распределение обратных токов(а оно нам не надо)-это же не статика. >> А мачту, естественно землить по всем правилам отдельно. Для снятия статики, мне кажется более чем. Плюс завести землю в дом, и там заземлить не только БП, но и корпус станции. Тогда антенный кабель будет заземлён с двух концов.<< Да здесь все правильно. Ещё :)))) хочу добавить ко всему: разьемы ВЧ на антенне и кабеля внутри сбрызнуть Силиконовой смазкой(в автозапчастях есть)+ заделка от влаги. Обычно делают таким макаром, соединив разьемы оборачивают место сырой резиной и сверху оборачивают изолентой изобутиловой(по моему, т.е. не ПВХ). Данную ленту можно найти на Митинке. №3132 16.10.2009 10:17:19 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.)) Это я описал как должна была закрепиться антенна на мачте. Но как я писал ниже, антенна закреплена изолированными хомутами от мачты, а мачта, в свою очередь, изолированными хомутами от телевизионной. Просто этот пример я привёл для того, чтобы понять: Есть-ли смысл снимать всю антенную конструкцию, и крепить её родными токопроводящими хомутами (на вид очень хлипкие), или можно снять часть изоляции до оплётки, и присоединить к мачте. А мачту, естественно землить по всем правилам отдельно. Для снятия статики, мне кажется более чем. Плюс завести землю в дом, и там заземлить не только БП, но и корпус станции. Тогда антенный кабель будет заземлён с двух концов. №3129 16.10.2009 0:10:14 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3124 от 15.10.2009_: Не понял разницы из-за того, что оплётка кабеля через разъём подключается к корпусу антенны, из которого выходят противовесы. Этот корпус соединяется дюралевой трубкой через болт (есть электрическое соединение), а эта дюралевая трубка через родные дюралевые хомуты крепиться к мачте (опять есть электрическое соединение). Т.е. эта дюралевая трубка не что иное, как просто основание, за которое крепиться антенна имеет электрическую связь с оплёткой кабеля. В результате и мачта имеет электрическое соединение с оплёткой.<< Это значит что антенна по постоянному току- соединена с мачтой, ок! оч.хорошо и других соединений и не надо. Но сама мачта должна! быть заземлена и что- важно,НЕ через оплетку кабеля!!! Это место -само собой, а мачта в ея основании,т.е. внизу- само собой(одно-никак не исключает другое). И телевизионная электрически(как ты выразился, я- по постоянному току)соединена с алюминиевой, причем сопротивление в этом соединении дОлжно сделать как можно меньше(тут уже именно по постоянному току). №3125 15.10.2009 19:8:2 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
Не понял разницы из-за того, что оплётка кабеля через разъём подключается к корпусу антенны, из которого выходят противовесы. Этот корпус соединяется дюралевой трубкой через болт (есть электрическое соединение), а эта дюралевая трубка через родные дюралевые хомуты крепиться к мачте (опять есть электрическое соединение). Т.е. эта дюралевая трубка не что иное, как просто основание, за которое крепиться антенна имеет электрическую связь с оплёткой кабеля. В результате и мачта имеет электрическое соединение с оплёткой. №3124 15.10.2009 16:3:50 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3120 от 14.10.2009_: А если я сниму изоляцию с кабеля до оплетки, и приделаю её к мачте алюминиевой? А мачты между собой шиной?<< Андрей, вот здесь надо провести черту: лучше если мыслить с точки зрения протекания ВЧ токов,- АФУ=трансивер-кабель(ток внутри- центральная жила)-далее атенна- пОле возле антенны(передача эл.эн. ему) и возвращение обратно- противовесы(при высоком КСВ может быть НАРУЖНЯЯ часть оплетки кабеля, что сам понимаешь не желательно)- далее ВНУТРЕННЯЯ часть оплетки кабеля и снова в трансивер. Если в эту цепь присовокупить еще и влияние мачты(к противовесам)- настройка антенны может уползти в совсем нежелательное место...(угадай с трех раз какое...)))). По сути: частью антенны становиться еще и мачта- не гуд, отсюда: мухи- отдельно, котлеты-отдельно. Но есть маленькое НО: Для снятия статики(и только её) иногда, если антенна допустим НЕ согласована с кабелем автотрансформаторным включением катушки в основании,т.е. не замкнута по постоянному току(тогда она сама статику снимает)- между штырем антенны и ЗАЗЕМЛЕННОЙ мачтой включают резистор сопротивлением в 35-500 КОм и мощностью 1-2 ВТ, но это уже не твой случай. Надеюсь обьяснил понятно.
>> to:_ afGanets, №3119 от 14.10.2009_: между штырем и мачтой в слегка ветренную погоду искры проскакивали до 1см длинной. Меня по первости,когда искал источник "щелчков" возле мачты тоже хорошо приложило...Представь а что творилось в предгрозовой обстановке?... << Жесть...))) А если я сниму изоляцию с кабеля до оплетки, и приделаю её к мачте алюминиевой? А мачты между собой шиной? №3120 14.10.2009 16:44:36 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3117 от 13.10.2009_: Тут есть ещё один момент. У меня мачта, где стоит антенна, алюминиевая. Я её прикрепил к стальной телевизионной через изолированные хомуты. Антенна к алюминиевой мачте тоже прикреплена через изолированные хомуты. Мачты между собой я смогу электрически соединить, а антенну с мачтой врятли. Потому, что четвертый раз снимать-ставить мачту - сил нет.<< Жаль, но как мне кааца придется,т.к. статику никто не отменял, увы. Для примера, в (вобщем дело было за речкой)- стояла у нас мачта снятая когда-то давно с списанного командирского 60гоПБ(БТР). Нижнее ея колено заменяло деревянное бревнышко в диаметре ок 12-14см, вкопанное в грунт совсем рядом с мазанкой,на верху около перекрытия начиналась собственно мачта(люминтявая). Там же и крепление было, причем через металлический штырь проходящий сквозь стену мазанки(все примотано веревкой как у альпендяев). Так вот : между штырем и мачтой в слегка ветренную погоду искры проскакивали до 1см длинной. Меня по первости,когда искал источник "щелчков" возле мачты тоже хорошо приложило...Представь а что творилось в предгрозовой обстановке?... №3119 14.10.2009 9:52:13 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
Тут есть ещё один момент. У меня мачта, где стоит антенна, алюминиевая. Я её прикрепил к стальной телевизионной через изолированные хомуты. Антенна к алюминиевой мачте тоже прикреплена через изолированные хомуты. Мачты между собой я смогу электрически соединить, а антенну с мачтой врятли. Потому, что четвертый раз снимать-ставить мачту - сил нет. №3117 13.10.2009 19:26:45 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> > to:_ shooter001, №3110 от 12.10.2009_: есть несколько непоняток: 1. Фоновый гул от БП присутствует и здесь!<< Вот еще один момент,где указано, как и что дОлжно землить в доме-коттедже. Надеюсь понятно. №3113 13.10.2009 18:4:54 от afGanets -who?- ответ изменить
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3110 от 12.10.2009_: есть несколько непоняток: 1. Фоновый гул от БП присутствует и здесь! Правда и с электросетью проблемы - напряжение скачет от 150 вольт, до 190... БП сделан на основе компьютерного блока, возможно полетели конденсаторы, но он, при существующей проблеме с электричеством, не справляется с 30 ваттами нагрузки. Тянет только 5 ватт, да и то на пределе. Буду использовать со стабилизатором, но это дополнительные помехи...<< Надо землить и станцию и блок питания. Блок питания- менять однозначно:обрати внимание на Mean Well S-350-12(поиском в инете). Землю -делать со всей ответственностью: 3-4 угольника, стального прута(арматуры)-длинной 2-2.5м забиваются в землю на расстоянии 0,6м друг от друга, обвязываются по верху сваркой -тем же материалом и к нему на болтах- провод -не менее 6 мм в квадрате медный- он и заводится в дом, как "ЗЕМЛЯ". + еще обычно под вбитые штыри -проливают соляной раствор конц. >> 2. Репитер 433.100 находится в районе метро "Университет", на крыше 23-х этажного дома. Я его открываю как 20-ю ваттами, так и пятью. На 20 ватт меня в репе слышно отлично, люди даже не поверили, что я в Кубинке. На 5 ватт появлялись шумы, но всёравно слышали разборчиво. Я-же, в свою очередь, репу днем слышу без баллов и в шумах! Если у корреспондента звонкая модуляция - разбираю что он говорит, если глухая или говорит тихо - ничего не слышу. Ночью слышно без шумов, но всёравно без баллов. Это очень странно. << Андрей, может быть все что угодно: от плохо заделанного разьема, непропая, до чудес прохождения, включая и "плохую" землю в кабеле. Надо каждую ветвь проводника "смотреть" анализатором: он может выдать- где потери. В заключение попробую присовокупить файл с схемой земель жилых помещений(если получится).
>> to:_ afGanets, №3109 от 12.10.2009_: Ну, вот- свершилось. А КСВ мерил на обех диапазонах? И Это испытание- вход кросс-бенда- на 2ке? И на 30-40км я бы не закладывался,- нужно все мерить реально. На СВ - там да связь "убывает" можно сказать плавно, на УКВ- в раз, будто отрезало.<< КСВ вообще не мерил, так как его не взял.)) Да входил на двойке. Мерить реально было лень, в одиннадцатом часу ночи уезжать за 30 км от дома. Будет настроение - съезжу. В принципе, он уже сейчас перекрывает все мои предварительные запросы, плюс бонусом связь с Москвой через репитер. Знакомый, в тридцати километрах от меня, в сторону области, собирается ставить мачту с антенной пятиметровой, на даче, вот и проверим дальность. Но всёравно есть несколько непоняток: 1. Фоновый гул от БП присутствует и здесь! Правда и с электросетью проблемы - напряжение скачет от 150 вольт, до 190... БП сделан на основе компьютерного блока, возможно полетели конденсаторы, но он, при существующей проблеме с электричеством, не справляется с 30 ваттами нагрузки. Тянет только 5 ватт, да и то на пределе. Буду использовать со стабилизатором, но это дополнительные помехи... В связи с этим, разбор чудо-антенны от НПО "Энергия" откладывается (вдруг она действительно работает?!?!). 2. Репитер 433.100 находится в районе метро "Университет", на крыше 23-х этажного дома. Я его открываю как 20-ю ваттами, так и пятью. На 20 ватт меня в репе слышно отлично, люди даже не поверили, что я в Кубинке. На 5 ватт появлялись шумы, но всёравно слышали разборчиво. Я-же, в свою очередь, репу днем слышу без баллов и в шумах! Если у корреспондента звонкая модуляция - разбираю что он говорит, если глухая или говорит тихо - ничего не слышу. Ночью слышно без шумов, но всёравно без баллов. Это очень странно. №3110 12.10.2009 17:9:41 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3106 от 10.10.2009_: Проехался по окресностям. В принципе далеко не уезжал, но в радиусе 15 км связь устойчивая, без шумов. И только в одном направлении, где большие перепады высот - 7 км более-менее, а после 11 км как отрезает...(( Обидно конечно, но для моих целей более чем. А если ехать в тех направлениях, где связь устойчивая, думаю 30-40 км будет реально. Да, совсем забыл, антенна была четвертушка на крыше машины. По поводу того, что ТВ не затыкается я поторопился. Не затыкается на семидесятке, а на двойке - только так...(( В общем и целом этой антенной я доволен больше чем предыдущей.<< Ну, вот- свершилось. А КСВ мерил на обех диапазонах? И Это испытание- вход кросс-бенда- на 2ке? И на 30-40км я бы не закладывался,- нужно все мерить реально. На СВ - там да связь "убывает" можно сказать плавно, на УКВ- в раз, будто отрезало. №3109 12.10.2009 10:21:35 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ Сова, №3107 от 11.10.2009_: Я тебя на 145 мгц из Мытищ смогу услышать?<< Сложно сказать... 75 километров между нами... №3108 12.10.2009 9:21:57 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.)) Проехался по окресностям. В принципе далеко не уезжал, но в радиусе 15 км связь устойчивая, без шумов. И только в одном направлении, где большие перепады высот - 7 км более-менее, а после 11 км как отрезает...(( Обидно конечно, но для моих целей более чем. А если ехать в тех направлениях, где связь устойчивая, думаю 30-40 км будет реально. Да, совсем забыл, антенна была четвертушка на крыше машины. По поводу того, что ТВ не затыкается я поторопился. Не затыкается на семидесятке, а на двойке - только так...(( В общем и целом этой антенной я доволен больше чем предыдущей. №3106 10.10.2009 23:30:48 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
Итак свершилось! Выпросил у погоды денёк, и заменил антенну. В итоге: При работе на передачу не гаснет телевизор! Не при 5 ваттах, не при 30-ти. (отменяется покупка триколор-тв!!! Возможно сказывается наличие противовесов.) Открыл московский ретранслятор 433.100!!! (никак не ожидал этого). Корреспондент сказал, что слышит меня отлично, хотя я сам репу принимаю сильно в шумах, без баллов...(( Но если с той стороны говорят нормально, а не "помирают", то вполне разборчиво. Сегодня вечером проедусь по окрестностям, проверю как работает вблизи. Вобщем работой на семидесятке я доволен, на двойке ещё не пробывал. По результатам отпишусь вечером. Cтарую антенну разломаю, посмотрю что у нее внутри. №3105 10.10.2009 15:56:44 от shooter001 -who?- ответ изменить
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3091 от 9.10.2009_: Сосед у меня построил репу на семидесятку. Антенна стоит на крыше 20 этажного дома. Мощща на выходе 13 ватт. А радиус действия 15-17 км... И это по городу. Что тогда ждать от загорода с моими 12ти метрами мачты и 5-ю ватт мощности? Я в сомнениях.<< Все познается в сравнении: попробуй прогнать его местоположение в УКВ-карте по высотам, может у него 20-й этаж на уровне твоего соседа на 3-м этаже. Потом - у тебя -не город и рядом с приемником нет таких помех(индустральных), которые могут быть рядом с его антенной. Кстати, вот надо было и посмотреть установив антенну- уровень шумов в рабочих диапазонах именно в твоем месте: с открытым шумодавом, по S-метру. Поиграть высотой антенки,- изменилось ли чего по шумам??? №3101 9.10.2009 20:10:43 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.)) К стати. Сосед у меня построил репу на семидесятку. Антенна стоит на крыше 20 этажного дома. Мощща на выходе 13 ватт. А радиус действия 15-17 км... И это по городу. Что тогда ждать от загорода с моими 12ти метрами мачты и 5-ю ватт мощности? Я в сомнениях. №3091 9.10.2009 16:14:25 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3069 от 6.10.2009_: К стати, Сергей, у тебя случайно нет программатора для Вертекс VX-210?))<< У меня все шарманки р/л, частота - ручками,кнопками...увы. Попробуй поиском на cqham поискать, там вроде в схемах на р/с(есть такой раздел)была схемка программатора, если самому не лень, спаять как 2 пальца об асфальт. №3074 7.10.2009 10:15:59 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ afGanets, №3067 от 6.10.2009_:А СВ или просто 2-ка для этих целей не подходят? Или ты уж если связался с ретранслятором, то обычный однодиапазонный попугай, тоже чем-то не устроил?<< Не, с СВ я жестко завязал. Стояла там антенна сибишная, снял, продал вместе со всеми шарманками. Попугай мне не нравиться по своей сути, да и полюбому нормальную антенну на мачте ставить надо было бы. А тут станция есть, где кросс-бэнд реализован. Семидесяточных балалаек у меня полно, докупил одну двоечную. С ней в лес. И чтобы домашних не гонять на второй этаж (а репа стоит именно там), портативка семидесяточная будет внизу. К стати, Сергей, у тебя случайно нет программатора для Вертекс VX-210?)) №3069 6.10.2009 21:45:19 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3066 от 5.10.2009_: Кросс-бенд мне нужен для того, чтобы я, уехавший далеко в лес, смог связаться с домом. А на паял мне как-то плювать, диапазон большой, места всем хватит.<< А СВ или просто 2-ка для этих целей не подходят? Или ты уж если связался с ретранслятором, то обычный однодиапазонный попугай, тоже чем-то не устроил? №3067 6.10.2009 11:42:24 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ afGanets, №3065 от 5.10.2009_:Да, погода ныне определяющее понятие. Плохо-ветер порывистый, очень мешает таким мероприятиям. Вопрос(праздный): зачем тебе репитер , да еще кросс-бенд. Знаешь ведь- на 2-ке не оч.потакают таким мероприятиям.<<
Да, главное чтобы с крыши не сдуло вместе с этой конструкцией...)) Кросс-бенд мне нужен для того, чтобы я, уехавший далеко в лес, смог связаться с домом. А на паял мне как-то плювать, диапазон большой, места всем хватит. №3066 5.10.2009 22:46:36 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3063 от 5.10.2009_: Сергей спасибо! Ежели погода не подведет, всё поставлю, и сразу-же оттуда отпишусь.<< Да, погода ныне определяющее понятие. Плохо-ветер порывистый, очень мешает таким мероприятиям. Вопрос(праздный): зачем тебе репитер , да еще кросс-бенд. Знаешь ведь- на 2-ке не оч.потакают таким мероприятиям. №3065 5.10.2009 18:2:37 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.)) >> to:_ shooter001, №3063 от 5.10.2009_: Да ну, он так увлеченно тыкал паяльником в чей-то трансивер, что я не стал его отвлекать!)) К стати, что с поездкой в Питер? <<
Пока решили не спешить. У нас мозаичная занятость - то он, то я... и дожди все время, а вибраторы незащищенные, могут быть проблемы. Кожухи им делать накладно, чай, не на прождажу... пока исследования. Пока обсудили общую концепцию теста. Там целый автобус именитых свиделей хотят пристаканить :) Мб на апрель перенесем, когда уже не холодно, но дождей еще нет
>> to:_ Сова, №3060 от 4.10.2009_: А зря! Хоть бы узнал, кто делал, что и почему...<< Да ну, он так увлеченно тыкал паяльником в чей-то трансивер, что я не стал его отвлекать!)) К стати, что с поездкой в Питер?
Сергей спасибо! Ежели погода не подведет, всё поставлю, и сразу-же оттуда отпишусь.
>> to:_ shooter001, №3056 от 4.10.2009_: Сегодня наконец-то купил новую антенну. Как и хотел Opek UVS - 200. Настроена 144-148/430-440 Мгц. В следующие выходные буду ставить. Главное не расстроиться снова...))))))<< Удачи! Пропал, я подумал, что эпопея уже закончилась положительно, ан нет- то была только пауза... №3062 5.10.2009 10:47:32 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Купил.)) >> to:_ shooter001, №3058 от 4.10.2009_: Был там дядечка в возрасте, видимо тот самый мастер антенн. Не стал я с ним разговаривать.<<
>> to:_ Сова, №3057 от 4.10.2009_: удачи! :) я в след выхи буду в щелковском лесу, так что послушать смогу вряд ли...<< Пасиб!)) Не услышишь, далековато... Был сегодня в том самом ларьке в митино)), взял переходник PL/TNC. Был там дядечка в возрасте, видимо тот самый мастер антенн. Не стал я с ним разговаривать. №3058 4.10.2009 19:59:7 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
>> to:_ shooter001, №3056 от 4.10.2009_: Сегодня наконец-то купил новую антенну. Как и хотел Opek UVS - 200. Настроена 144-148/430-440 Мгц. В следующие выходные буду ставить. Главное не расстроиться снова...))))))<<
удачи! :) я в след выхи буду в щелковском лесу, так что послушать смогу вряд ли... №3057 4.10.2009 17:31:25 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Купил.))
Сегодня наконец-то купил новую антенну. Как и хотел Opek UVS - 200. Настроена 144-148/430-440 Мгц. В следующие выходные буду ставить. Главное не расстроиться снова...)))))) №3056 4.10.2009 16:54:43 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет" Выложила должок, кратенькую статейку про Вертолет.
>> to:_ shooter001, №2927 от 15.9.2009_: Вопрос про длинну фидера: Как расчитать, если работать буду и на двойку, и на семидесятку? Сейчас у меня 15 метров, сколько нужно отрезать? Да, еще раз внимательнее просмотрел высоты моей местности. В прошлый раз не все направления замерил. Нифига не стол. Имеются перепады до 20 метров, причем в 2-3 км. от установленной антенны.(( Вобщем не очень понятно что с этим делать...<< Андрей, вопрос по длинне кабеля оставляй открытым. Сначала попробуй с КСВметром что будет на рабочих частотах. Конечно лучше всего все проверить анализатором( в т.ч. и кабель на потери). Но есть одно НО- время, а с анализатором надо еще какой -никакой навык в работе(есть ньюансы). По длинне кабеля- будет скорее всего компромиссное решение, но какое -вычислить в какую сторону копать можно и с КСВметром, только времени затратишь поболее, чем с анализатором. По высотам- если напрямую не создают приличную "тень" на корреспондента, то не страшно- возможна связь на переотражениях. №2928 15.9.2009 19:6:37 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2925 от 15.9.2009_: Не огорчайся, тут главное- иметь терпение.Я тоже не безгрешен,- хотел побыстрее настроить антенну,- плучил полное разочарование. Между тем, даже приобретя -"глаза" настройщика- антенный анализатор, все равно пытался "с ходу" решить тот же вопрос- нифига. И только когда выполнил все условия: повторитель из кабеля, кратного 1/2лямбда,+ открытое пространство,+ антенный анализатор= времени всего-то 10-15 мин.( в отличии от того что я затратил до этого...)- в результате получил именно то что хотел:КСВ =1,0-1,01 и настроенную правильно антенну. По поводу ОПЕКа- там есть варианты, важно не попасть на тот, который в 70-ке имеет полосу пропускания в 440-450МГц. Обрати на это внимание.<< Да я и не очень-то огорчился. Просто хотелось всего и сразу.)) Вопрос про длинну фидера: Как расчитать, если работать буду и на двойку, и на семидесятку? Сейчас у меня 15 метров, сколько нужно отрезать? Да, еще раз внимательнее просмотрел высоты моей местности. В прошлый раз не все направления замерил. Нифига не стол. Имеются перепады до 20 метров, причем в 2-3 км. от установленной антенны.(( Вобщем не очень понятно что с этим делать... №2927 15.9.2009 15:32:10 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2924 от 14.9.2009_: Вот теперь буду платить вдвойне...)) Возьму Opek UVS-200 (Даймонд как-то неприлично дорог). Ссылка на рейтинг на радиосканнере.<< Не огорчайся, тут главное- иметь терпение.Я тоже не безгрешен,- хотел побыстрее настроить антенну,- плучил полное разочарование. Между тем, даже приобретя -"глаза" настройщика- антенный анализатор, все равно пытался "с ходу" решить тот же вопрос- нифига. И только когда выполнил все условия: повторитель из кабеля, кратного 1/2лямбда,+ открытое пространство,+ антенный анализатор= времени всего-то 10-15 мин.( в отличии от того что я затратил до этого...)- в результате получил именно то что хотел:КСВ =1,0-1,01 и настроенную правильно антенну. По поводу ОПЕКа- там есть варианты, важно не попасть на тот, который в 70-ке имеет полосу пропускания в 440-450МГц. Обрати на это внимание. №2925 15.9.2009 10:52:35 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2923 от 14.9.2009_: Андрей, прискорбно,канечна:(((( Но, мне кааца, что она на 2-ку...430-там и не пахнет. М/б поэтому все так плохо, т.е. при высоком КСВ на 430 она так весело лучит гармоники с блока питания. Воот, надо тебе послушать было совета- ставить только проверенный вариант антенны, причем самому сие дело обкатать, а потом уже фтыкать туда кросс-бенд.<< Вот теперь буду платить вдвойне...)) Возьму Opek UVS-200 (Даймонд как-то неприлично дорог). Ссылка на рейтинг на радиосканнере. №2924 14.9.2009 21:9:10 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2921 от 14.9.2009_: Но при том, при всём, я нормально принимал радиолюбителя из Электростали, а это порядка 120 км через Москву.<< Андрей, прискорбно,канечна:(((( Но, мне кааца, что она на 2-ку...430-там и не пахнет. М/б поэтому все так плохо, т.е. при высоком КСВ на 430 она так весело лучит гармоники с блока питания. Воот, надо тебе послушать было совета- ставить только проверенный вариант антенны, причем самому сие дело обкатать, а потом уже фтыкать туда кросс-бенд. №2923 14.9.2009 18:59:23 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ Сова, №2920 от 14.9.2009_:
У нас, помница, с Серегой из Правды была такая хрень на 27 мгц. Он меня со "Стерха" в упор не слышал на ту антенну, что у него была установлена на крыше дома, при том, что Стерх работатет на тридцать км... У него трансивер стоял, многодиапазоный. Я его слышала, кстати, неплохо. А вот такой же "Стерх" с его стороны меня прекрасно слышал (с земли). Мы тогда так и не смогли установть причину "не связи". Может, потому что что земля-крыша... фик знает... Или м.б. портативка у вас на тесте хреновенькая была?<< Ася, м.б. поляризация у антенн была разная? У твоего Стерха она вертикальная,у Сергея- в горизонте???...а может интерференционнная картинка так легла- в точке приема от тебя у антенны Сергея- мин. по фазе сигнала получался-такое не редкость, особенно при установке базоввых антенн,- ну нет связи, хоть лопни, иногда лечиться сменой частоты, уходишь в сторону на 50-100КГц- и есть связь. №2922 14.9.2009 18:49:48 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ Сова, №2920 от 14.9.2009_: Странно... а ты не связывался с разработчиком? Что говорит? Может, какие-то диаграммные нестыковки? Или направленность не туда совсем? Или к земле не прижато, а куда-нить далече бъет? Или м.б. портативка у вас на тесте хреновенькая была?<<
Да какой там разработчик. Как я писал ниже, я приехал в пятницу в Митино в 12.30, продавец был уже изрядно выпимши, и не смог мне объяснить что за антенна, какая электрическая длинна, где противовесы (хотя поразмыслив казал, что они обязательно есть, внутри),и с загадочным лицом сказал, что изготавливают её люди работающие в НПО "Энергия", в свободное от запуска ракет время, видимо. Что у неё 10 децибел усиление, и вообще, по его мнению, при упоминания данного НПО, антенна уже начинает творить чудеса!)) Так что созваниваться просто не с кем. Но надо отдать должное, кабель он заделал отлично. Вот я, как в той поговорке про скупого, пойду теперь за нормальной антенной. А портативка была Кенвуд тк2ат. Но при том, при всём, я нормально принимал радиолюбителя из Электростали, а это порядка 120 км через Москву. Офф: Зайди в гостинную. №2921 14.9.2009 18:36:0 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2917 от 13.9.2009_: > to:_ Сова, №2915 от 13.9.2009_:5 км?? а что за антенна такая, как называется, где брал? С Афганцем предположили что антенна коаксиальный коллинеар. Брал в том ларьке в Митино, где ты кабель делала. Правда связь была база-портативка. Я на базе, человек ездил с портативкой. Чаще, правда, я его не слышал, а он меня принимал, но 5 км - ни в какие ворота... Общий вид конструкции: <<
Странно... а ты не связывался с разработчиком? Что говорит? Может, какие-то диаграммные нестыковки? Или направленность не туда совсем? Или к земле не прижато, а куда-нить далече бъет? У нас, помница, с Серегой из Правды была такая хрень на 27 мгц. Он меня со "Стерха" в упор не слышал на ту антенну, что у него была установлена на крыше дома, при том, что Стерх работатет на тридцать км... У него трансивер стоял, многодиапазоный. Я его слышала, кстати, неплохо. А вот такой же "Стерх" с его стороны меня прекрасно слышал (с земли). Мы тогда так и не смогли установть причину "не связи". Может, потому что что земля-крыша... фик знает... Или м.б. портативка у вас на тесте хреновенькая была?
>> to:_ Сова, №2915 от 13.9.2009_:5 км?? а что за антенна такая, как называется, где брал?<< С Афганцем предположили что антенна коаксиальный коллинеар. Брал в том ларьке в Митино, где ты кабель делала. Правда связь была база-портативка. Я на базе, человек ездил с портативкой. Чаще, правда, я его не слышал, а он меня принимал, но 5 км - ни в какие ворота... Общий вид конструкции:
>> to:_ shooter001, №2913 от 12.9.2009_: Поставил. Антенна просто никакая...((( Руки, оторвать уродам за это. На двойке еще как-то работает, на семидесятке - никак... Вот думаю, стоит замерять КСВ, или не запариваться... Высота подвеса 12 метров. Радиус на двойке километров 5... Как это может быть?!? Поднять еще смогу от силы метра на два, но и при таком подвесе не может-же быть такого грустного результата... Вобщем я в трауре...)) <<
5 км?? а что за антенна такая, как называется, где брал? №2915 13.9.2009 17:30:14 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу: Поставил. Антенна просто никакая...((( Руки, оторвать уродам за это. На двойке еще как-то работает, на семидесятке - никак... Вот думаю, стоит замерять КСВ, или не запариваться... Высота подвеса 12 метров. Радиус на двойке километров 5... Как это может быть?!? Поднять еще смогу от силы метра на два, но и при таком подвесе не может-же быть такого грустного результата... Вобщем я в трауре...)) №2913 12.9.2009 21:51:14 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2910 от 11.9.2009_:17м- да быстросьемную...сомневаюсь я что-то.<< 17 метров уже не будет. Подумал я подумал, и понял, что 12-13-ти хватит. В том районе радиолюбителей нет, а мне и этих размеров хватит. №2911 11.9.2009 20:13:32 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2907 от 10.9.2009_: > to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_:Если сможешь подьехать на Калужскую, сообщи. Спасибо. Я сначала поставлю, потом мерять буду. Мачту сделаю быстросъёмную.))<< 17м- да быстросьемную...сомневаюсь я что-то. Я по случаю приобрел для выкатов на авто: MFJ-1910. Это 10м складная мачта из стекловолокна, толщина стенок ок.1,5мм. В сложенном состоянии 1,2м.Верхнее колено конечно хлипковато будет, но если его не использовать...Хочу наверх-антенну Полякова 2эл.активных водружать(2-ешную). №2910 11.9.2009 9:47:25 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ Сова, №2906 от 10.9.2009_: > to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_: сообщи.
офф: как твоя нога?<< Хромаю потихоньку, физиотерапию прошёл, хожу на массаж. Затронут сустав, - посему быстрого восстановления-не жду. №2909 11.9.2009 9:39:6 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2904 от 10.9.2009_:Если сможешь подьехать на Калужскую, сообщи.<< Спасибо. Я сначала поставлю, потом мерять буду. Мачту сделаю быстросъёмную.)) №2907 10.9.2009 21:24:44 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
>> to:_ shooter001, №2903 от 10.9.2009_: > to:_ afGanets, №2898 от 9.9.2009_: Вот ссылка внизу по теме на радиосканнере. Да, антенна, похоже, именно такая. По ссылке сходил, почитал. Действительно, мало кто понимает, но у всех работает. Буду ставить, в эти выходные. Посмотрим. Частоты выложил в той-же ветке про Кубинку. А не заработает, разберу, посмотрю что внутри. Мне-бы еще КСВметр на выходные поюзать...<< Тебе могу свой предоставить, он на работе у меня в связи с переездом. Только вот мы в разных концах столицы, да я еще не все время в офисе сижу, разьезжаю частенько, но в основном по району. Если сможешь подьехать на Калужскую, сообщи. №2904 10.9.2009 10:11:56 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2898 от 9.9.2009_: Вот ссылка внизу по теме на радиосканнере.<< Да, антенна, похоже, именно такая. По ссылке сходил, почитал. Действительно, мало кто понимает, но у всех работает. Буду ставить, в эти выходные. Посмотрим. Частоты выложил в той-же ветке про Кубинку. А не заработает, разберу, посмотрю что внутри. Мне-бы еще КСВметр на выходные поюзать... №2903 10.9.2009 0:22:46 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2888 от 7.9.2009_: > to:_ afGanets, №2880 от 7.9.2009_:какова длинна этой антенны? Длинна метр семьдесят. Она не разбирается, законопачена герметично. Но пока вёз, отломал разъём от корпуса. Там обнаружился антенный кабель с оплеткой, только очень тоненький... Заклеил обратно. Больше ничего сказать не могу...<< Андрей, скорее это коаксиальный колинеар. Вот ссылка внизу по теме на радиосканнере. Надо сказать вещь в "себе". Т.е. этими антеннами мало кто занимается, а понимающих- и того меньше. Если хватит духу дочитать тему, там основные выводы сделаны на 3-4 странице. Но все познается в сравнении: попробуй её поставить на свою еще не удлинненую мачту в 4м и поработать на даль на 2-ке, потом на 70-ке. Дело в том что на репитеры ставят обычно "обкатанные" антенны, свойства, которых хорошо известны и проверены, дабы не искать косяк там где его по определению быть не должно. №2898 9.9.2009 17:17:35 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2880 от 7.9.2009_:какова длинна этой антенны?<< Длинна метр семьдесят. Она не разбирается, законопачена герметично. Но пока вёз, отломал разъём от корпуса. Там обнаружился антенный кабель с оплеткой, только очень тоненький... Заклеил обратно. Больше ничего сказать не могу... №2888 7.9.2009 22:36:57 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2870 от 4.9.2009_: Вобщем взял 15 метров кабеля RG-8X, и базовую антенну (в том-же павильоне в Митино, где Ася делала кабель). Антенну мне впарили, можно сказать, (хотя по правде польстился на низкую цену). Размерами как Х-50, только без противовесов. Самоделка, но продавец, к слову, бывший изрядно выпимши уже в 12-30, не смог объяснить почему нет противовесов, и как она может быть с такими-же характеристиками что и Х-50. В эти выходные буду искать трубу алюминиевую, чтобы наращивать существующую мачту.<< У меня возникли тоже некие подозрения, какова длинна этой антенны? Чтобы удовлетворить любопытство, можно открутить крепеж в основании антенны и снять радиопрозрачный(?) кожух. По идее- энто должен быть колинеар на 2 диапазона(144/430). К тому же если на нем нет противовесов, то на 144 он работает как половинка(ток у основания антенны близок к 0), противовесы и не нужны. Осюда вывод: как же тогда полотно антенны работает на 430??? №2880 7.9.2009 10:45:33 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу: Вобщем взял 15 метров кабеля RG-8X, и базовую антенну (в том-же павильоне в Митино, где Ася делала кабель). Антенну мне впарили, можно сказать, (хотя по правде польстился на низкую цену). Размерами как Х-50, только без противовесов. Самоделка, но продавец, к слову, бывший изрядно выпимши уже в 12-30, не смог объяснить почему нет противовесов, и как она может быть с такими-же характеристиками что и Х-50. В эти выходные буду искать трубу алюминиевую, чтобы наращивать существующую мачту. №2870 4.9.2009 22:51:16 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2863 от 3.9.2009_: Проверил, местность ровная как стол. Перепад высот в пределах 10 метров. Есть, правда место и больше 10 метров, но лишь в одном направлении, не очень важном. Меня смущает то, что между антенной и лесом будет примерно 5 метров...<< Ну, хотя.бы... 2 длинны волны на 2-ку, хоть что-то. То, что местность ровная= огромный +! Вообще из нашего же опыта на тестах: чем больше на пути сигнала границ сред(имеется в виду- лес-поле-снова лес- снова поле-вода-лес) тем тяжелее сигналу преодолеть расстояние. Гораздо легче, если на том же расстоянии только скажем 2-3 границы(поле-лес-вода). А ещщо лудше- если есть на господствующей высоте какое-нибудь сооружение(здание) и оно находиться чуть в стороне от трассы сигнала. №2868 4.9.2009 17:16:32 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ shooter001, №2861 от 3.9.2009_: Да, ТВ антенна останется на уровне 4 метра. А телевизор мерцает даже если я рядом с домом на портативку на 433 работаю. Да и когда СиБи стояла тож затыкался. К стати, как с этим бороться? Переходом на спутник?)) Посмотри по ссылке, я там этот вопрос задавал, что скажешь по комментам?<< Андрей, все дело в том что этот усилитель- очень широкополосен и "заткнуть" его можно любым источником вч излучения( в нем присутствуют рядом с основной частотой, побочные, которые указывают обычно в паспорте изделия, что они подавлены в полосе... на скажем-40дб) вот те оставшиеся от "подавления" несколько МВ - и гадят вблизи этой антенны. К тому же, как правило, усилитель не имеет экрана и усиливает наряду с полезным сигналом, все то что собирает антенна+ помехи вблизи неё(местные) в том числе и остатки "подавления " от твоего передатчика. Вывод: избавляться от такой антенны, приобрести многоэлементную, направленную пассивную антенную систему. И уже на неё ставить фильтр-пробки на 145 и 430 МГц.
>> to:_ afGanets, №2857 от 3.9.2009_: Ну а, по высотам, в помощь,- на сайте "УКВ портал" есть интерактивная карта, вводишь 2 точки(сразу под точками возникает их высота в м над у.м.) и жмешь кн.Показать уровень высот, под картой появляется график высот между этими точками.Дает понятие о вероятности связи между этими точками, НО не учитывается возможность её(связи на переотражениях.<< Проверил, местность ровная как стол. Перепад высот в пределах 10 метров. Есть, правда место и больше 10 метров, но лишь в одном направлении, не очень важном. Меня смущает то, что между антенной и лесом будет примерно 5 метров... №2863 3.9.2009 22:0:1 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
>> to:_ afGanets, №2857 от 3.9.2009_: Другой вопрос:на тв антенне(насколько я понял она останется на прежней высоте?) есть еще и усилитель, т.е. правильно его называют предусилителем, так? Тогда непременно возникнет проблема- при работе на передачу( в основном на 2-ке)- предусилитель будет входить в насыщение- результат:телек смотреть будет невозможно.<< Да, ТВ антенна останется на уровне 4 метра. А телевизор мерцает даже если я рядом с домом на портативку на 433 работаю. Да и когда СиБи стояла тож затыкался. К стати, как с этим бороться? Переходом на спутник?)) Посмотри по ссылке, я там этот вопрос задавал, что скажешь по комментам?
>> to:_ shooter001, №2856 от 2.9.2009_: Сергей, есть следующий вопрос: Хочу на даче поставить кросс-бенд репитер локального значения. В наличии имеется двухэтажный дом с 4 метровой ТВ мачтой (на мачте стоит ТВ антенна с усилителем). Вопрос, есть-ли смысл увеличивать длину мачты, скажем еще на шесть метров, если это всё равно не поднимет антенну выше деревьев? Даст-ли такое удлинение мачты прирост дальности связи?<< Прирост дальности при подьемке антенны еще на 6 м конечно будет. Другой вопрос:на тв антенне(насколько я понял она останется на прежней высоте?) есть еще и усилитель, т.е. правильно его называют предусилителем, так? Тогда непременно возникнет проблема- при работе на передачу( в основном на 2-ке)- предусилитель будет входить в насыщение- результат:телек смотреть будет невозможно. Ну а, по высотам, в помощь,- на сайте "УКВ портал" есть интерактивная карта, вводишь 2 точки(сразу под точками возникает их высота в м над у.м.) и жмешь кн.Показать уровень высот, под картой появляется график высот между этими точками.Дает понятие о вероятности связи между этими точками, НО не учитывается возможность её(связи на переотражениях. №2857 3.9.2009 10:59:39 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Афганцу:
Сергей, есть следующий вопрос: Хочу на даче поставить кросс-бенд репитер локального значения. В наличии имеется двухэтажный дом с 4 метровой ТВ мачтой (на мачте стоит ТВ антенна с усилителем). Вопрос, есть-ли смысл увеличивать длину мачты, скажем еще на шесть метров, если это всё равно не поднимет антенну выше деревьев? Даст-ли такое удлинение мачты прирост дальности связи? №2856 2.9.2009 18:40:55 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ shooter001, №2674 от 8.6.2009_:
Также надо проверить связь с включенными субтонами. Проверить миф о том, что они уменьшают радиус действия. В нашем случае связь уже на грани, поэтому в самый раз. << Опытный Участник
с ноя 2005
Дата: 21 Май 2009 16:45:36 # Цитата
Evgeniy R Почему CTCSS работает на 433 а на СБ не будет?
Наверное потому что Вы себя сами определили новичком, и, возможно еще не ощущаете, что помеховые условия и их природа на этих диапазонах существенно отличаются. Не в пользу СБ :-)
Кроме того известно, что для четкой работы тонового SQ (TSQ) требуется гораздо более высокое соотношение сигнал/шум (с/ш) по сравнению с таковым для обычного шумодава (SQ).
То есть, применение TSQ - это заведомое снижение "дальности" относительно SQ.
В реальном же CB-ефире - к его высоким шумам добавляются помехи - от мегаполисов, от энергетик массы пользователей, от несунов и легких проходов. А это значит, что под соотношением с/ш правильнее понимать - соотношение сигнал/сигнал помехи (с/п). Для нормальной работы декодера TSQ необходимо исключить биения этих двух(нескольких) сигналов, что надежно реализуется когда соотношение сигнал/помеха достигает 20 дБ и более.
Причём непрерывно, невзирая на фединги, френели, отраженки и пр. Такое на 27 возможно токмо в пределах визуальной видимости или с "помощником" - чуть дальше. (Эл-пи-дя форы не дадут? :-))
В противном случае TSQ рвет прием посередине и потом долго "думает". Информация потеряна, приходится перезапрашивать, трафик увеличивается, очередь на трафик тоже увеличивается, бардак крепчает (по наблюдениям за таксо на LB и VHF). Таксиста, у которого блуданул TSQ, клянут выехать на открытое место, за это время заказ забирает другой. Таксист "прохлопавший" заказ клянет свою недо-TSQ-шарманку и конкурента, который сообразил вОвремя поставить несуна-трояна.
О! Для оценки качества недо-блуда тоновых SQ ввожу новый термин - соотношение сигнал/троян. Единица измерения пока не выбрана - предлагайте :-))
P.S. Кстати говоря, у нас и на 433 плотность РЭС уже зашкаливает (вопрос с/ш преобразуется в проблему с/п) - TSQ начинает сильно раздражать своим тормозиловом и проглатыванием фраз. Даже внутри-офисно (ж/б здание). За городом - тормозилово от TSQ уменьшается, но он там и не нужен, т.к. обычный SQ работает без подсрываний (и на бОльшую "дальность" :-)) Андрей, вот она "правда жизни" тонового шумодава. Так что опытный товарищ ответил тебе на вопрос. №2804 20.7.2009 17:42:37 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ Сова, №2767 от 6.7.2009_: А наличие силикона в разъемах не нарушит контакт?<< Ни в коей мере, наоборот- до контактов воду нельзя допускать иначе кирдык выходному каскаду передатчика. Обычно любые разьемы ВЧ (BNS,UNF,TNC,N- типа и т.п.)которые находятся под открытым небом закрывают таким образом: сначала соединение оборачивают сырой резиной, потом все это заделывают изолентой, причем не простой ПВХ, а на основе полиэтилена(полибутилена??? уже не вспомню точно)- материал которой стоек к УФ излучению. Конечно, для временных соединений этот способ не подходит, но от проливного дождичка в случае чего и открытый разьем обработанный изнутри силиконовой смазкой спасет. У силикона есть еще один плюс: он не допускает окисления металла, а морское побережье содержит в воздухе в взвеси водяных паров- соль, которая очень быстро(находясь в растворе+кислород воздуха)расправляется с металлами. Особенно любит пАры: медь-алюминий, железо- алюминий. №2773 6.7.2009 18:5:33 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ Сова, №2770 от 6.7.2009_: видно, что постановка<<
Так и потом будет видно постановку. Из меня актер...))) №2771 6.7.2009 17:29:0 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ shooter001, №2768 от 6.7.2009_: > to:_ Сова, №2764 от 6.7.2009_: не выложу )) Скинь тогда на мыло: shooter001@bk.ru<<
ну из дома разве что, у меня тут нету... конвертнуть еще надо в мпег... там ничего интересного, честно )) кстати, возможно, придется переписать 8)))) я вчера послушала еще раз внимателньо - немного наигранно получилось.... видно, что постановка №2770 6.7.2009 16:3:58 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ Сова, №2764 от 6.7.2009_: не выложу ))<< Скинь тогда на мыло: shooter001@bk.ru №2768 6.7.2009 14:23:32 от shooter001 -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет" А наличие силикона в разъемах не нарушит контакт? №2767 6.7.2009 13:26:38 от Сова -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ Сова, №2765 от 6.7.2009_:
Рельеф уже смотрела по выложенной Горбунком программе радиоохвата. Есть там хребтик один на пути, нллюзий не строю, но по мере приближения к точке до км ~40 и на море c острова, думаю, связь будет нормальной. Влажность высокая.<< Как я догадываюсь, там еще сказывается близость морского побережья? Ну. тогда еще вот чего: доберись до магазина автозапчастей(или лучше автохимии), приобрети аэрозоль(лучше нашего производства)"Смазка силиконовая"- называется. Обработай ей все внутренности разъёмов ВЧ в своих кабелях, переходниках и аппаратуре, предварительно их обезжирив спиртом(но не растворителем!!!). Для этих целей рекомендую использовать зубочистки деревянные, заточенные в виде лопаточки и накрутить на них небольшое кол-во ваты. Внимательно смотри, чтобы вата внутри разьема не осталась. Это сбережет от попадания влаги внутрь, силиконовая смазка вытесняет влагу. №2766 6.7.2009 12:40:41 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
° Походная двухметровка-четвертушка "Вертолет"
>> to:_ afGanets, №2762 от 6.7.2009_: > to:_ Сова, №2758 от 5.7.2009_: Итого, последний тест "вертолета" удался, несмотря на дождик. Воздернутый на 4 метра, дал отличную обратную связь на 30 км, и явно с запасом, с включенным шумодавом. Андрей напишет, как у него там все было, а у меня было все Ок. Антенна едет в Заполярье! :) Я рад успешным испытаниям, молодцы. Теперь Сове придется внимательно изучить рельеф ОТ БАЗОВОЙ станции- и ПО МАРШРУТУ, определить места наиболее высокие по маршруту и возможности выхода с них на связь, потом отметить все на маршрутке(ну или по карте). И наконец -главное: определить нет ли пересекающих маршрут "хребтов"- возвышенностей, ибо как показывает практика, за ними на обратных скатах связи как правило не бывает(зона тени), а вот на следующим за ним подьеме возможно её появление. Ну как-то так. Вопрос: Насколько там влажный климат, часто ли идут дожди?<<
Рельеф уже смотрела по выложенной Горбунком программе радиоохвата. Есть там хребтик один на пути, нллюзий не строю, но по мере приближения к точке до км ~40 и на море c острова, думаю, связь будет нормальной. Влажность высокая.
>> to:_ Сова, №2758 от 5.7.2009_: Итого, последний тест "вертолета" удался, несмотря на дождик. Воздернутый на 4 метра, дал отличную обратную связь на 30 км, и явно с запасом, с включенным шумодавом. Андрей напишет, как у него там все было, а у меня было все Ок. Антенна едет в Заполярье! :)<< Я рад успешным испытаниям, молодцы. Теперь Сове придется внимательно изучить рельеф ОТ БАЗОВОЙ станции- и ПО МАРШРУТУ, определить места наиболее высокие по маршруту и возможности выхода с них на связь, потом отметить все на маршрутке(ну или по карте). И наконец -главное: определить нет ли пересекающих маршрут "хребтов"- возвышенностей, ибо как показывает практика, за ними на обратных скатах связи как правило не бывает(зона тени), а вот на следующим за ним подьеме возможно её появление. Ну как-то так. Вопрос: Насколько там влажный климат, часто ли идут дожди? №2762 6.7.2009 10:19:15 от afGanets -who?- ответ изменить +фото
