Главная  |  Клуб  |  Лента1  |  Лента2  |  Поиск  |  Маршруты  |  Фото  |  Тексты  |  Снаряга  |  Личка  |  Связь 


Раздел: ПОХОДНАЯ РАДИОСВЯЗЬ, Наши связи: кого слышали на маршруте, куда собираетесь

Главная страница Радиотехнического форума
Лента всех сообщений
Все темы форума
НАЧАТЬ НОВУЮ ТЕМУ

Всего сообщений в теме: 100

Исходная [2] [1]Свежайшая

  Тема: хАчу в РадиоПытатели - спасите мою душу!, выведено постов: 50
 
       Искать: С даты по дату Для поиска номера поста вводите №. Регистр имеет значение!
°
°>> to:_ filinf , №4639 от 21.3.2011_:
1) во первых для связи между частями группы
2) СОС канал для вызова спасателей.
<<


1) любая хорошая на батарейках
2) спутниковый телефон. "СОС канала для вызова спасателей" не существует, в целом.

Еще раз - тебе никто не может ничего посоветовать, потому что ты хочешь, чтобы все сделали и разжевали за тебя, и еще вдобавок решили за тебя, что тебе нужно!
Ты жену себе так же выбирал, что ли?...

Вадим, старайся выражать мысли короче, опять людям мозг имеешь, и там, и тут...

   №4641 21.3.2011 11:39:31 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf , №4639 от 21.3.2011_:


Вот, прозвучала новая инфа, что для гор, для связи со спас отрядом (вероятно, Вы имели в виду МЧС) нужен диапазон 2м! Это из чего следует, что связь с МЧС, крый сидит, где-тов долине или ущелье (как в Приэльбрусье) будет на этой частоте прочной??? Вы на отражение надеетесь?

Повторяем Специально для тех кому я еще не все объяснил: у Клуба широкий спектр разного рода походов - хотелось одной станцией, закрыть, хотя бы процентов 75 нужд!
При этом Связь нужна двоякая:
1) во первых для связи между частями группы
2) СОС канал для вызова спасателей.
<<


Спасатели в горах сидят именно на 2м. Частоты МЧС для каждого региона смотреть в инете, в частности на радиосканере есть специальная тема. Дальность связи зависит от высоты поднятия и эффективности антенн. Есть случаи связи на дальность около 100км с горы в долину. Купите себе что-нибудь из двоечных (144МГц) станций с возможностью батарейного питания для пущей автономности, и будет Вам счастье. Лучше если эти станции будут без лишних кнопок, типа две крутилки наверху - каналы и громкость. Прошить с компа пару помойных частот для повседневного использования внутри группы, типа такие в магазине продали, любительский общевызывной и частоты спасателей.
   №4640 21.3.2011 10:30:59 от turist -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №4593 от 16.3.2011_:
> to:_ filinf , №4590 от 15.3.2011_:

Ну, кажется, мы (я) все время говорим об одном: о связи между членами группы на воде, а возможно и на суше, при обносах и т.п.
А Вы что подумали?
А я ,было, подумал: если речь зашла о трех диапазонах(VX-7?), то вам для каких-то целей нужна минимум межконтинентальная связь???И что такая станция навряд ли готова её обеспечить... Ну а для того что вы указываете выше вполне достаточно диапазона UNF(70 cм или 430 МГц)- любые "болтушки" с возможностью их запитки от пальчиковых АА ЩЕЛОЧНЫХ батареек + поместить в Аквапак= бюджетное решение.

>>Просто я вижу, что некоторая часть народа предпочитает связываться по СВ, а я не могу ничего решить, поскольку Вы мне предлагаете только один способ - сначала Совершить деяние по растрате и ден. знаков (крых, прямо надо сказать, НЕ достаточно), а уже после этого, на основе так чказать "своего" горького, принимать следующее решение!
Для меня это НЕ правильно!
Я обычно привык доверять мнеию Чела, кто прошел уже до меня этой дорогой и готов поделиться своим опытом.
И ВСЕ время натыкаюсь на Полярное отношение: да не скажем мы ничего - ИДИ "читай".
Вот, это меня даже пугает - так я отстал от жизни!
Почему-то это называется "иждивенеством"!?
Такое отношение к "новичку", - а мы все новички в какой-либо сфере - меня не просто Огорчает, а Озадачивает!!!<<

Вы уж нас простите, сирых, но например меня озадачивает то, что из Вас приходится "клещами" тянуть в буквальном смысле,- ответ на 1 вопрос: по задачам связи.
Разные люди вкладывают порой совершенно разный смысл и чаяния в требования к связи, отсюда и ответ может быть дан совершенно разный. Кому-то, кто кроме обноса в 1км(максимум) рабредаться не будет вышеуказанного хватит "за глаза". А, кому-то радиалку в 10км обеспечить непременно надо= отсюда СВ и возможность использования "длинных антенн". А ,кто-то непременно по горному- траверсом проийтись хочет, и связь со спасотрядом- ему как страховочная веревка...тут уже без 2-ки не обойтись. Так что батенька, сперва- курить бамбук...потом уже что-то ясно становится.<<


Ну, думаю, своим предыдущим постом я пояснил, что, как и почему мне надо...
Вот, прозвучала новая инфа, что для гор, для связи со спас отрядом (вероятно, Вы имели в виду МЧС) нужен диапазон 2м! Это из чего следует, что связь с МЧС, крый сидит, где-тов долине или ущелье (как в Приэльбрусье) будет на этой частоте прочной??? Вы на отражение надеетесь?

Повторяем Специально для тех кому я еще не все объяснил: у Клуба широкий спектр разного рода походов - хотелось одной станцией, закрыть, хотя бы процентов 75 нужд!
При этом Связь нужна двоякая:
1) во первых для связи между частями группы
2) СОС канал для вызова спасателей.

   №4639 21.3.2011 8:3:40 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ turist, №4596 от 16.3.2011_:
> to:_ filinf, №4539 от 8.3.2011_:
===================
Итак, вопрос остается прежним: достаточно ли для Приполярья диапазона 140 Мгц или есть смысл разоряться на трехдиапазонную станцию?
Интересует опыт прохождения и связи в тех широтах двух других частот из набора VX-7R.
Ответ устроит, как обычно, короткий: "имею опыт такой-то"...

Проходил мимо, решил вмешаться в дискуссию.
Имею опыт эксплуатации в том числе и VX-7R, трех диапазонная, два приемника, непромокаемая и проч.
На мой субъективный взгляд не стоит она своих денег. Рассматриваю ее только как гламурный радиолюбительский девайс. Работает не лучше китайского Kenwoоda 2107 или 3107, жесткие кнопки, сложное для новичков меню, ненужные нерадиолюбителю функции, при этом аккумулятор сжирает гораздо быстрее, потребляет ток даже при выключенном питании, так как включается-выключается кнопкой. Батарейный отсек к ней не искал, но что-то подсказывает, что в такой маленький корпус много энергоемких батарей не поместится. Поэтому автономность такой станции весьма относительная, и для дальнего похода не подходит. Потом, штатные антенны у станций от Yaesy весьма посредственные, узкополосные, работают только в любительских диапазонах. На 50 МГц на родную антенну дальность связи не дальше чем в диапазоне 470МГц из-за укороченной антенны. Для обеспечения бОльшей дальности связи требуется изготавливать или покупать отдельные антенны на каждый диапазон. В любом случае однодиапазонная станция обычно всегда лучше многодиапазонной из-за особенностей схемотехники. Если интересуют подробности, зайдите на радиосканер в раздел радиостанции, почитайте рейтинги, отзывы. Тут правильно писАли: определитесь сначала с диапазоном для группы, под него купите рации. Если только внутри группы нужна связь, то берите УКВ. Для леса целесообразней 144МГц, для поля 470МГц. Если нужна связь с большой землей, - альтернативы нет: КВ или спутник. В КВ диапазоне аппаратура дороже и требует длинных антенн и некоторого опыта эксплуатации. Есть в этом диапазоне как любительские участки, так и хулиганские, где вещают так называемые радиохулиганы. Получать или нет позывной каждый решает сам, опыт подсказывает, что не обязательно. Рации и так продадут. А как их применять личное дело каждого. Некоторые всю жизнь остаются унлисами, или бывает и так, был человек лицензированным радиолюбителем, потом надоели эти повседневные рапорта о качестве передачи:59++, до связи 73, и становится радиопиратом. Бывает и наоборот. Каждый решает сам.
<<

Спасибо, ОООчень информативно. Собственно я и ждал десяток-другой имеенно таких лаконичных постов, дабы определиться именно с ... диапазоном.
Дело в том, что изначально хотелось убить трех зайцев из одного ствола: поскольку мы ходим и в горы и на воду, то хотелось сразу решить обе Пробл. Судя по всему это не получится. Да, я еще хотел иметь канал связи с большой землей, типа СОСового. А в основном, конечно для связи внутри команды, между разными ее частями.
=======================================
Вот, помню в Приэльбрусье, в 2009, Командир задумал подняться на 3 (или 4-й, теперь уж не помню) перевал, причем сделать траверс двух (или трех) перевалов с подъемом на высшую точку этой местности, но ... засиделся с выходом. Меня, как самого тормозного, и женщин с детьми оставили в лагере. Вышли они часов в 11, а надо было, по сложности этого маршрута, часов в 8. В результате явились ... в половине 12 ночи и реку (лагерь был удачно разбит на берегу горной реки) преодолевали уже, как придется, не разбирая брода. Если бы одна из матерей не сообразила повесить мигалку на палку - не знаю, как бы они лагерь нашли. А пришлось бы "в холодную" на склоне ночевать ... хуже и врагу не пожелаешь. На утро, кстати, был разговор, типа ... повезло!
=======================
Да, стало быть, нужен диапазон, и в горы, и в воду - судя по всему, - это УКВ. Но какого диапазона? По этому случаю - и УКВ не помогло бы, поскольку они уходили за перевал, но значительно выше того места, где мы стояли...
=======================
Я все время хожу вокруг идеи ... коротковолновую станцию взять...
Для базового варианта есть решение, но дорогое. А вот в размере CD станций коротковолновые, чбы в кармане лежали, имеются?
=======================
Сходил в местный радиоклуб, - встретили хорошо, но руки "развели", типа, технические комиссии (ТКК) вполне официально приказали долго жить и когда заработают вновь - не понятно. Таким образом, идея официального использования коротковолнового позывного растаяла, так и не успев материализоваться толком.

Нашел инфу, что по CD-кам не нужно бОмагу из ТКК, а просто стоит это якобы в Москве - 336 рублей (оформление позывного)+ пару месяцев побегать.
Как дело обстоит с УКВ-позывными - НЕ понятно.
Таким образом, если идти по официальным каналам, - кроме СВ-ки нет альтернативы...
=====================
Поправьте, если кто знает, что-либо другое.
=====================
ЗЫ. Чувствую, что требуется учинить опрос, типа, кто каким диапазонами пользуется для связи
а) На воде
б) в горах
в) на пересеченке,
а как это сделать? (штатный ресурс не нашел)

Цель: как уже говорил не однократно, не могу много времени тратить на осмысление выбора станции - его есть только-только на ее освоение...
Откуда, надобно купить то, чем пользуется большинство Хронов и прочего туристического братства, а дальше гемориться с ее использованием!
Сие есть "мой метод"...

   №4638 21.3.2011 7:48:31 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4539 от 8.3.2011_:
===================
Итак, вопрос остается прежним: достаточно ли для Приполярья диапазона 140 Мгц или есть смысл разоряться на трехдиапазонную станцию?
Интересует опыт прохождения и связи в тех широтах двух других частот из набора VX-7R.
Ответ устроит, как обычно, короткий: "имею опыт такой-то"...
<<

Проходил мимо, решил вмешаться в дискуссию.
Имею опыт эксплуатации в том числе и VX-7R, трех диапазонная, два приемника, непромокаемая и проч.
На мой субъективный взгляд не стоит она своих денег. Рассматриваю ее только как гламурный радиолюбительский девайс. Работает не лучше китайского Kenwoоda 2107 или 3107, жесткие кнопки, сложное для новичков меню, ненужные нерадиолюбителю функции, при этом аккумулятор сжирает гораздо быстрее, потребляет ток даже при выключенном питании, так как включается-выключается кнопкой. Батарейный отсек к ней не искал, но что-то подсказывает, что в такой маленький корпус много энергоемких батарей не поместится. Поэтому автономность такой станции весьма относительная, и для дальнего похода не подходит. Потом, штатные антенны у станций от Yaesy весьма посредственные, узкополосные, работают только в любительских диапазонах. На 50 МГц на родную антенну дальность связи не дальше чем в диапазоне 470МГц из-за укороченной антенны. Для обеспечения бОльшей дальности связи требуется изготавливать или покупать отдельные антенны на каждый диапазон. В любом случае однодиапазонная станция обычно всегда лучше многодиапазонной из-за особенностей схемотехники. Если интересуют подробности, зайдите на радиосканер в раздел радиостанции, почитайте рейтинги, отзывы. Тут правильно писАли: определитесь сначала с диапазоном для группы, под него купите рации. Если только внутри группы нужна связь, то берите УКВ. Для леса целесообразней 144МГц, для поля 470МГц. Если нужна связь с большой землей, - альтернативы нет: КВ или спутник. В КВ диапазоне аппаратура дороже и требует длинных антенн и некоторого опыта эксплуатации. Есть в этом диапазоне как любительские участки, так и хулиганские, где вещают так называемые радиохулиганы. Получать или нет позывной каждый решает сам, опыт подсказывает, что не обязательно. Рации и так продадут. А как их применять личное дело каждого. Некоторые всю жизнь остаются унлисами, или бывает и так, был человек лицензированным радиолюбителем, потом надоели эти повседневные рапорта о качестве передачи:59++, до связи 73, и становится радиопиратом. Бывает и наоборот. Каждый решает сам.

   №4596 16.3.2011 17:19:14 от turist -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf , №4590 от 15.3.2011_:

Ну, кажется, мы (я) все время говорим об одном: о связи между членами группы на воде, а возможно и на суше, при обносах и т.п.
А Вы что подумали?<<

А я ,было, подумал: если речь зашла о трех диапазонах(VX-7?), то вам для каких-то целей нужна минимум межконтинентальная связь???И что такая станция навряд ли готова её обеспечить... Ну а для того что вы указываете выше вполне достаточно диапазона UNF(70 cм или 430 МГц)- любые "болтушки" с возможностью их запитки от пальчиковых АА ЩЕЛОЧНЫХ батареек + поместить в Аквапак= бюджетное решение.

>>Просто я вижу, что некоторая часть народа предпочитает связываться по СВ, а я не могу ничего решить, поскольку Вы мне предлагаете только один способ - сначала Совершить деяние по растрате и ден. знаков (крых, прямо надо сказать, НЕ достаточно), а уже после этого, на основе так чказать "своего" горького, принимать следующее решение!
Для меня это НЕ правильно!
Я обычно привык доверять мнеию Чела, кто прошел уже до меня этой дорогой и готов поделиться своим опытом.
И ВСЕ время натыкаюсь на Полярное отношение: да не скажем мы ничего - ИДИ "читай".
Вот, это меня даже пугает - так я отстал от жизни!
Почему-то это называется "иждивенеством"!?
Такое отношение к "новичку", - а мы все новички в какой-либо сфере - меня не просто Огорчает, а Озадачивает!!!<<

Вы уж нас простите, сирых, но например меня озадачивает то, что из Вас приходится "клещами" тянуть в буквальном смысле,- ответ на 1 вопрос: по задачам связи.
Разные люди вкладывают порой совершенно разный смысл и чаяния в требования к связи, отсюда и ответ может быть дан совершенно разный. Кому-то, кто кроме обноса в 1км(максимум) рабредаться не будет вышеуказанного хватит "за глаза". А, кому-то радиалку в 10км обеспечить непременно надо= отсюда СВ и возможность использования "длинных антенн". А ,кто-то непременно по горному- траверсом проийтись хочет, и связь со спасотрядом- ему как страховочная веревка...тут уже без 2-ки не обойтись. Так что батенька, сперва- курить бамбук...потом уже что-то ясно становится.
   №4593 16.3.2011 10:33:16 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ kirkir, №4591 от 16.3.2011_:
Я видел, что Вы разместили объявление о наборе группы для похода, в котором вы заявляетесь руководителем. В этой связи я позволю себе обратиться к Вам с маленькой просьбой: дайте потенциальным участникам группы прочитать эту ветку форума. И не важно поймут они о чем идет речь или нет. Важно, что это позволит Вам найти родственную душу и избежать возможных НЕДОРАЗУМЕНИЙ в походе, для Вас и остальных участников.

P.S. Удачи в выборе радиостанций.
<<

Дать прочитать??? А я мешаю ... читать ветку?
Действительно не понимаю...
==============================
Что касается руководства группой - для меня это не принципиально. Просто идея моя - поэтому там пока фигурирует моя фамилия. Если найдется более опытный товарищ - да, ради Бога! Я всего один раз был в тех краях, конечно, хорошо бы, чбы руководил группой более опытный чел, - предлагайте кандидатуру...


   №4592 16.3.2011 3:20:39 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf , №4590 от 15.3.2011_: Я обычно привык доверять мнеию Чела, кто прошел уже до меня этой дорогой и готов поделиться своим опытом.
И ВСЕ время натыкаюсь на Полярное отношение: да не скажем мы ничего - ИДИ "читай".
Вот, это меня даже пугает - так я отстал от жизни!
Почему-то это называется "иждивенеством"!?
Такое отношение к "новичку", - а мы все новички в какой-либо сфере - меня не просто Огорчает, а Озадачивает!!!<<


Вадим, Вы знаете, со стороны складывается впечатление, что Вас здесь не понимают, или Вы не понимаете. Не знаю. Но совершенно очевидно, что разговор идет на разных языках.
В рамках форума это, конечно, не страшно, хотя и неприятно. А вот в рамках похода, например по Приполярному Уралу, это оказалось бы просто опасно для участников.
Я видел, что Вы разместили объявление о наборе группы для похода, в котором вы заявляетесь руководителем. В этой связи я позволю себе обратиться к Вам с маленькой просьбой: дайте потенциальным участникам группы прочитать эту ветку форума. И не важно поймут они о чем идет речь или нет. Важно, что это позволит Вам найти родственную душу и избежать возможных НЕДОРАЗУМЕНИЙ в походе, для Вас и остальных участников.

P.S. Удачи в выборе радиостанций.
P.P.S. Ась, прости за оффтоп. )))

   №4591 16.3.2011 0:56:2 от kirkir -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to_afGanets, №4589 от 15.3.2011
Так вот и решайте всей группой= что, а главное,- для чего это все надо. А потом уже - диапазоны- аппаратура.
<<

Ну, кажется, мы (я) все время говорим об одном: о связи между членами группы на воде, а возможно и на суше, при обносах и т.п.
А Вы что подумали?
====================
Просто я вижу, что некоторая часть народа предпочитает связываться по СВ, а я не могу ничего решить, поскольку Вы мне предлагаете только один способ - сначала Совершить деяние по растрате и ден. знаков (крых, прямо надо сказать, НЕ достаточно), а уже после этого, на основе так чказать "своего" горького, принимать следующее решение!
Для меня это НЕ правильно!
Я обычно привык доверять мнеию Чела, кто прошел уже до меня этой дорогой и готов поделиться своим опытом.
И ВСЕ время натыкаюсь на Полярное отношение: да не скажем мы ничего - ИДИ "читай".
Вот, это меня даже пугает - так я отстал от жизни!
Почему-то это называется "иждивенеством"!?
Такое отношение к "новичку", - а мы все новички в какой-либо сфере - меня не просто Огорчает, а Озадачивает!!!
==================
Ну, что - пошел опять "читать"...
   №4590 15.3.2011 21:43:33 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4577 от 13.3.2011_:
В "моей " команде может быть, кто угодно из ... известного мне круга. Только у одного есть рация-игрушка.
Так что речь шла о первоначальной покупке для Всей группы.<<

Так вот и решайте всей группой: что, а главное,- для чего это все надо. А потом уже - диапазоны- аппаратура.
===================
>>Итак, вопрос остается прежним: достаточно ли для Приполярья диапазона 140 Мгц или есть смысл разоряться на трехдиапазонную станцию?
Интересует опыт прохождения и связи в тех широтах двух других частот из набора VX-7R.
Ответ устроит, как обычно, короткий: "имею опыт такой-то"...<<

На радиосканнере.ру- этого опыта- цистерна и маленькая тележка, пока здесь не освещено под какие задачи связь?- ответить про"достаточно ли" Вам никто не сможет.

>>Уточняю вопрос по прохождению для VX-7R: там имеется частота 50МГгц - это 6 метров. Помню что 10 - уже КВ. Т.е. на 6 метрах, думается дальность связи могла бы быть больше, чем на 2.
Никто не пробовал этот диапазон в Приполярье?<<

Этот диапазон запрещен к применению в РФ, на нем все еще пока идет трансляция телевидения (аналового). Поэтому даже в р/л Свидетельстве о регистрации(ранее было в приложении)- об этом указано напрямую. Вообще он относится к так называемому Low Band. Прохождений на этом диапазоне (как на КВ и СВ) не бывает.
Бывают кратковременные спорадики, как правило, над бОльшой водной поверхностью.
   №4589 15.3.2011 16:17:9 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ filinf, №4539 от 8.3.2011_:
Итак, вопрос остается прежним: достаточно ли для Приполярья диапазона 140 Мгц или есть смысл разоряться на трехдиапазонную станцию?
Интересует опыт прохождения и связи в тех широтах двух других частот из набора VX-7R.
Ответ устроит, как обычно, короткий: "имею опыт такой-то"...
<<


Здесь есть совсем свежая статья про опыт использования 145 мгц на Севере. Не пленись, почитай. Блин, когда ты уже ознакомишься с материалами сайта, прежде чем кучу вопросов задавать?!...
   №4582 13.3.2011 13:49:34 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4539 от 8.3.2011_:

> to:_ Сова, №4519 от 3.3.2011_: > to:_ filinf, №4518 от 2.3.2011_:
> to:_ Сова, №4514 от 2.3.2011_:
> to:_ filinf, №4513 от 2.3.2011_:
Не понятно, с кем ты хочешь общаться, и какие именно рации у тех людей, с кем ты хочешь общаться.

Да я и должон выбрать что брать! Что возьму - через то и общаться будем!



опять не поняла. С чего ты взял, что с тобой кто-то вообще будет общаться, если у них другие рации? И они - это кто?! Таки неясно, кто вообще в твоей команде. И какая у НИХ техника. Надо с этого начинать, а не "Что возьму - через то и общаться будем". А то будешь тихо сам с собою, извиняюсь...
В "моей " команде может быть, кто угодно из ... известного мне круга. Только у одного есть рация-игрушка.
Так что речь шла о первоначальной покупке для Всей группы.
===================
Итак, вопрос остается прежним: достаточно ли для Приполярья диапазона 140 Мгц или есть смысл разоряться на трехдиапазонную станцию?
Интересует опыт прохождения и связи в тех широтах двух других частот из набора VX-7R.
Ответ устроит, как обычно, короткий: "имею опыт такой-то"...
<<

Уточняю вопрос по прохождению для VX-7R: там имеется частота 50МГгц - это 6 метров. Помню что 10 - уже КВ. Т.е. на 6 метрах, думается дальность связи могла бы быть больше, чем на 2.
Никто не пробовал этот диапазон в Приполярье?
   №4577 13.3.2011 4:1:7 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ Сова, №4519 от 3.3.2011_: > to:_ filinf, №4518 от 2.3.2011_:
> to:_ Сова, №4514 от 2.3.2011_:
> to:_ filinf, №4513 от 2.3.2011_:
Не понятно, с кем ты хочешь общаться, и какие именно рации у тех людей, с кем ты хочешь общаться.

Да я и должон выбрать что брать! Что возьму - через то и общаться будем!



опять не поняла. С чего ты взял, что с тобой кто-то вообще будет общаться, если у них другие рации? И они - это кто?! Таки неясно, кто вообще в твоей команде. И какая у НИХ техника. Надо с этого начинать, а не "Что возьму - через то и общаться будем". А то будешь тихо сам с собою, извиняюсь...<<

В "моей " команде может быть, кто угодно из ... известного мне круга. Только у одного есть рация-игрушка.
Так что речь шла о первоначальной покупке для Всей группы.
===================
Итак, вопрос остается прежним: достаточно ли для Приполярья диапазона 140 Мгц или есть смысл разоряться на трехдиапазонную станцию?
Интересует опыт прохождения и связи в тех широтах двух других частот из набора VX-7R.
Ответ устроит, как обычно, короткий: "имею опыт такой-то"...

   №4539 8.3.2011 4:13:2 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №4530 от 5.3.2011_: Ну, вроде, все как надо, только зачем вибратор пилить?<<
Да так, ради интереса :).
>>Да? У меня наоборот возникают много вопросов в плане такого шаманства,
насколько мне известно, даже в многоэлементных антеннах группа из первых 4х элементов - не трогается не под каким видом, далее =за 3м директором может изменяться незначительно расстояние между элементами на буме последовательно с контролем по калиброванному S-метру в приемнике на расстоянии в не менее 10Л.
Ну а о категориях: я помолчу лучше...<<

Да собственно дело и было в вибраторах, просто решили поизголяться над обьектом во всех направлениях :).
>>Значит на пути леса как такового и не было...<<
Условно.
>>Иначе-42 км= под большим вопросом. Или ищите на пути сигнала "пассивный ретранслятор"- расположенный гораздо выше уровня леса.<<
Это уже отпало за ненадобностью, но опыт остался :).

   №4537 7.3.2011 2:46:12 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ region-65, №4528 от 5.3.2011_:

MFJ-268, а считали в Мане.<<

Ну, вроде, все как надо, только зачем вибратор пилить?
>>Там работали ребята с первой категорией и проблему нашли (думаю комментарии излишни!)<<Да? У меня наоборот возникают много вопросов в плане такого шаманства,
насколько мне известно, даже в многоэлементных антеннах группа из первых 4х элементов - не трогается не под каким видом, далее =за 3м директором может изменяться незначительно расстояние между элементами на буме последовательно с контролем по калиброванному S-метру в приемнике на расстоянии в не менее 10Л.
Ну а о категориях: я помолчу лучше...
>>Вот сижу и тупо читаю: влево- вправо(вверх-низ) на полволны сдвинуть. Как можно четвертушку так "козявить"? <<Имелась в виду интерференционная картинка, убрать в сторону (по возможности конечно)или поднять...но не "козявить" :))))
>>Нет, это по прямой уровень 2-го этажа и авто 5/8, лиственный лес по пути.<<
Значит на пути леса как такового и не было... Иначе-42 км= под большим вопросом. Или ищите на пути сигнала "пассивный ретранслятор"- расположенный гораздо выше уровня леса.
>>Я так понял УКВ<< Да, с обеих сторон.
>>А Сирио-2000 КВ антенна? Или поисковик меня обманул? Не надо котлеты (кв) и мух (укв) мешать в одну кучу. << УКВ конечно.Наберите в поисковике Sirio 2000 C-loaded. Она уж снята с производства, а жаль, но хрупкая зараза.


   №4530 5.3.2011 17:27:21 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°


>> to:_ afGanets, №4522 от 4.3.2011_: А чем меряли сопротивление?<<
MFJ-268, а считали в Мане.
>>Там случайно реактивности не было? Да и вообще: как можно укорачивать активный вибратор в волновом канале? Эти антенны считаются в программах и делают их точно в размер, ибо изменение одного лишь элемента приводит к непредсказуемым последствиям в диаграмме, усилению и т.д.; т.е. при изменении одного элемента, должно и необходимо изменять и расположение и размеры других, иначе это- уже не антенна.....Может у вас симметрирующего не было и антенной стала часть кабеля? Обычно в ЕМЕ еще фазируют несколько стеков, фазировка выполнена? КАК? В общем уже одно то что резали активный вибратор- говорит о многом...<<
Там работали ребята с первой категорией и проблему нашли (думаю комментарии излишни!)
>>А вы антенну на 144 влево- вправо(вверх-низ) на полволны сдвинуть не пробовали??? А здря, иногда помогает до такой степени, что от 430 отказываются напрочь...<<
Вот сижу и тупо читаю: влево- вправо(вверх-низ) на полволны сдвинуть. Как можно четвертушку так "козявить"?
>>Теперь о расстоянии:42км на открытой местности- это с горы на гору.<<
Нет, это по прямой уровень 2-го этажа и авто 5/8, лиственный лес по пути.
>>А вот другой пример: вхождение в связь(на 144);- 68км(по прямой) местность слабо пересеченная. холмисто-лесистая. С одной стороны на 6м мачте (от земли) 6 элементный волновой канал,<<
Я так понял УКВ?
>>с другой - на авто антенна Сирио-2000 с емкостной нагрузкой в середине штыря (общая длинна 141см). Связь поддерживалась по всему маршруту, до 0км :). И это при более скромном антенном хозяйстве. Причем при первом вхождении в связь мой S-метр показал 4 балла(т.е. это еще далеко не предел).<<
А Сирио-2000 КВ антенна? Или поисковик меня обманул? Не надо котлеты (кв) и мух (укв) мешать в одну кучу.
>>А почему имено резинкой? Сковырнуть праздно шатающегося по буграм с портативкой вниз, в долину...чтобы служба мёдом не казалась.
как тут же узнаете каковО затухание на этой волне!!!<<

Вот именно из распадка в распадок связь (70 см) и происходила, при расстоянии около 100 метров, причём глубина от распадков 3-ёх до 6-и метров
>>Ну . дак и без связи остаться тоже ж нет желания? ;)))))<<
Конечно, можно и подняться на верх :).



   №4528 5.3.2011 14:57:22 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №4521 от 4.3.2011_: Около 2-3Дб, такой же как у 1/2Л.<<
Ну тут есть две величины измерения коэффициента: dBd и dBi, так какой из них?
>>Нет, уж лудше вы к нам... Да- рельеф роляет сильно, у нас перепады высот незначительны, поэтому линия связи по бОльшей части идет собственно ч-з лес.<<
Да у нас тоже не пустыня, лиственный лес, не тайга, рельеф - равнина, помех на укв нет.


   №4525 5.3.2011 12:16:27 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ region-65, №4516 от 2.3.2011_:
Мы делали антенны EME связи на 144, и при укорочении излучающего вибратора частота уменьшалась, почему?<<

А чем меряли сопротивление? Там случайно реактивности не было? Да и вообще: как можно укорачивать активный вибратор в волновом канале? Эти антенны считаются в программах и делают их точно в размер, ибо изменение одного лишь элемента приводит к непредсказуемым последствиям в диаграмме, усилению и т.д.; т.е. при изменении одного элемента, должно и необходимо изменять и расположение и размеры других, иначе это- уже не антенна.....Может у вас симметрирующего не было и антенной стала часть кабеля? Обычно в ЕМЕ еще фазируют несколько стеков, фазировка выполнена? КАК? Вобщем уже одно то что резали активный вибратор- говорит о многом...
>>Эта частота применялась для радиоудлинителя телефонного канала, причём 430 показала себя лучше чем 145 (местность открытая, расстояние 42 км.)<<
А вы антенну на 144 влево- вправо(вверх-низ) на полволны сдвинуть не пробовали??? А здря, иногда помогает до такой степени, что от 430 отказываются напрочь... Говоря 430 я имел в виду не частоту, а диапазон- 70ка. Теперь о расстоянии:42км на открытой местности- это с горы на гору. А вот другой пример: вхождение в связь(на 144);- 68км(по прямой) местность слабо пересеченная. холмисто-лесистая. С одной стороны на 6м мачте (от земли) 6 элементный волновой канал, с другой - на авто антенна Сирио-2000 с емкостной нагрузкой в середине штыря (общая длинна 141см). Связь поддерживалась по всему маршруту, до 0км :). И это при более скромном антенном хозяйстве. Причем при первом вхождении в связь мой S-метр показал 4 балла(т.е. это еще далеко не предел).
>>Лес за пять минут не вырастет :)<<нет канечна.
>>...или лучик связи опустить на высоту стволов-крон многочисленных дерев,<<
>>А как резинкой этот лучик можно опустить?<<А почему имено резинкой? Сковырнуть праздно шатающегося по буграм с портативкой вниз, в долину...чтобы служба мёдом не казалась.
>>как тут же узнаете каковО затухание на этой волне!!!<<
>>Я не занимаюсь измерением затухания при сборе грибов или ягод:)<<
Ну . дак и без связи остаться тоже ж нет желания? ;)))))

   №4522 4.3.2011 18:9:39 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ region-65, №4515 от 2.3.2011_:
А у джейки кэф какой?<<

Около 2-3Дб, такой же как у 1/2Л.

>>Лес лесу рознь, здесь главное рельеф местности :), если мучают сомнения: Добро пожаловать на остров бывшей Царской каторги: САХАЛИН.<<
Нет, уж лудше вы к нам... Да- рельеф роляет сильно, у нас перепады высот незначительны, поэтому линия связи по бОльшей части идет собственно ч-з лес.

   №4521 4.3.2011 16:39:11 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4513 от 2.3.2011_:

В голове, по-прежнему каша, - надо уже что-то брать, а то к лету цены зашкалят - а я не знаю что.<<

Так все сумбурно. Давайте по порядку: 1. И самое главное,- для чего вам связь:
А) Потрепаться на маршруте;Б)Связь с внешним миром в случае ЧП! В)Связь внутри группы во время движения.Г)Другие цели или задачи.
>>Так преамбула закончилась.
Итак, иду в Приполярный Урал, на реку, либо на Собь, либо в Пятиречье на Танью, если с заброской все склеится.
Вопрос: можно ли сказать, что за эти деньги этот аппарат - лучшее (может не идеальное, но приближающееся к таковому) решение в контексте цена-производительность или мона подобрать что-либо Более дешевое, но в этом не тонущем стандарте, кажется, IP7???
Может есть какой-нибудь Кенвуд или еще какой раскрученный бренд с похожими характеристиками ... но более щадящий к кошельку, поскольку для меня, как университетского госбюджетника, честно, эта сумма крутовата!<<

Вы еще не определились с тем что хотите...
>>Можно повернуть вопрос другой стороной...
А нужен ли трехдиапазонник именно в этом районе? Вот есть отчет по VX120-170, как раз про этот район! Сейчас у того же дилера обновленная модель 270 менее пяти тыр. стоит! Может не стоит "зарываться"?
Хотя если кильнешься на тех ветрах, то эта непотопляемость ОООченно бы пригодилась...
Но, возможно, есть какой-то однодиапазонник в этом стандарте и более подходящий по деньгам???<<

Огласите тогда что составит для вас бюджетный вариант?

>>Совсем забыл...
Эти "дилеры" на "глупые" вопросы не отвечают, а ... жаль!
А вопрос был злободневный!
Как следует из их же текста, жать гаджетку микрофона этих 5 вт станций допускается только в ... 300 километрах от Центра Москвы и только зарегистрированным радиолюбителям с позывным.<<

Насколько я вас понял,- это касается р/любителей и ТОЛЬКО диапазона 430-440МГЦ(именуемого в народе- 70кой).Причем про 300км это касается участка от 430-до 433Мгц= для Москвы и области.Все остальное- мимо кассы. Вы нахватались всего по немногу и по верхам. Надо более предметно изучать вопрос р/любительства. Это можно сделать прочитав FAQ на QRZ.RU. И посмотреть внимательно там же в ссылках есть распределение частотное по категориям= все станет на свои места.
>>Вот, именно на этот вопрос я и не получил ответа: как получить этот самый позывной, во время оставшееся до начала сезона, дабы поехать на Север Дальний с девайсом вполне законно!

Т.е., вопрос стоит ребром: если до сезона я не смогу оформить этот позывной - чего я кстати, всем серцем бы желал, с учетом моего славного "долбаковского", армейского происхождения - то и девайс не нужон, а нужен тот, где мона жать на гаджетку,будучи уверен, что за такое "злодеяние" тебя на губу не посОдят, и станцию не отберут!
Если кто занет, какую дверь надобно открывать (Адрес, телефон, сроки и т.п.) и за сколько - осветите, плиз, этот вопрос!!!
Спасибо.<<

Получить р/любительский позывной: А) Через радиоклуб свой местный( все делается там же) Б) Ищется где находится КДК(квалификационно-дисциплинарная комиссия) допустим того же клуба или СРР(Союза радиолюбителей России- региональное отделение), созваниваетесь для сдачи или собеседования(для 4-й категории) экзамена. После успешной(ого) сдачи(собеседования)- документ несете в местный РЧЦ(радиочастотный центр) для присвоения позывного сигнала опознавания. После присвоения оного- в местное отделение Роскомнадзора- для получения свидетельства о регистрации станции( к тому времени надо уже что-то приобрести).
Вот так как-то. Это без указания точного местонахождения гос. органов( я ж не в курсе - откуда вы!).
   №4520 4.3.2011 15:34:59 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ filinf, №4518 от 2.3.2011_:
> to:_ Сова, №4514 от 2.3.2011_:
> to:_ filinf, №4513 от 2.3.2011_:
Не понятно, с кем ты хочешь общаться, и какие именно рации у тех людей, с кем ты хочешь общаться.

Да я и должон выбрать что брать! Что возьму - через то и общаться будем!

<<


опять не поняла. С чего ты взял, что с тобой кто-то вообще будет общаться, если у них другие рации? И они - это кто?! Таки неясно, кто вообще в твоей команде. И какая у НИХ техника. Надо с этого начинать, а не "Что возьму - через то и общаться будем". А то будешь тихо сам с собою, извиняюсь...
   №4519 3.3.2011 14:32:1 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №4514 от 2.3.2011_:
> to:_ filinf, №4513 от 2.3.2011_:
Не понятно, с кем ты хочешь общаться, и какие именно рации у тех людей, с кем ты хочешь общаться.
<<

Да я и должон выбрать что брать! Что возьму - через то и общаться будем!
Вот, оказывается 270 станция тоже в этом "водоплавающем" стандарте выполнена, как и VX-7R, а стоит больше чем в два раза дешевле! Тока нет ее сЧас! Ожидается...
Мне собственно не понятно, что там катит, а что нет ... из вол понятно, на чем дальность может быть лучше. Оказвается есть еще и VX-6R - она подешевле, тока приемник у нее один, - просто не понимаю, что я получу за дополнительные 200% цены 270 станции? Нужны ли реально эти три диапазона или так - боловство одно...

   №4518 2.3.2011 23:14:47 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ region-65, №4385 от 14.2.2011_:
Чуть позже отправлю тебе на почту 2-а файла KML<<

Отправил, встречай :). А я спать пошел.

   №4517 2.3.2011 14:16:23 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №4392 от 14.2.2011_: Это вы погорячились слегка; вот http://www.belti.ru/~electron/docs/docs/27mhz.htm несколько иная тенденция; чем короче длинна волны- тем свойства ближе к свету.<<
Ну здесь про диапазон 27 MHz, не всё применимо в практике, как теория распространения радиоволн, а так же теория антенн, и чудес тоже не бывает. Мы делали антенны EME связи на 144, и при укорочении излучающего вибратора частота уменьшалась, почему?
>>430 МГц будут хорошо отражатся от "гольных" скал и далеко "лететь" при наличии: А)господствующих высот и Б)Вас на этих высотах со средствами связи.<<
Эта частота применялась для радиоудлинителя телефонного канала, причём 430 показала себя лучше чем 145 (местность открытая, расстояние 42 км.)
>>Но стОит "вырости" там лесу...<<
Лес за пять минут не вырастет :)
>>...или лучик связи опустить на высоту стволов-крон многочисленных дерев,<<
А как резинкой этот лучик можно опустить?
>>как тут же узнаете каковО затухание на этой волне!!!<<
Я не занимаюсь измерением затухания при сборе грибов или ягод:)


   №4516 2.3.2011 13:37:57 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ afGanets, №4394 от 14.2.2011_: А здесь "моё место"(без указания антенны,- может у вас в руках волновой канал был???)= "крыша дома(высота +)ЙОТ- антенна(ну никак не резинка!).<<
Ага, 4 яги по 15 элементов EME антенн + усилок на 1,5 кило :))). А у джейки кэф какой?
>>И мы - тоже в лесу, только линия связи проходила-через лес. Увы и ах. Это не к тому что мы Ваш личный опыт опровергаем, а к тому что его(опыта) - не достаточно, чтобы делать такие однозначные выводы.<<
Лес лесу рознь, здесь главное рельеф местности :), если мучают сомнения: Добро пожаловать на остров бывшей Царской каторги: САХАЛИН.

   №4515 2.3.2011 13:37:38 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4513 от 2.3.2011_:
В голове, по-прежнему каша, - надо уже что-то брать, а то к лету цены зашкалят - а я не знаю что.
<<


Не понятно, с кем ты хочешь общаться, и какие именно рации у тех людей, с кем ты хочешь общаться.

   №4514 2.3.2011 11:15:51 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ afGanets, №4391 от 14.2.2011_:
> to:_ filinf, №4364 от 12.2.2011_:
Ну, батенька, вы и спросили...вы же профессионал, а мы то= любители. Вас поэтому и потянуло к америкосовскому набору, причем чисто р/любительскому, практически на все КВ диапазоны, да чтобы своими ручками собрать. А настройка,- так это ж просто мечта, или точнее тот момент когда она(мечта) - сбывается...!
Вобщем Вам надо обратить свой взор на cqham.ru. Там все гораздо серьезней и с выбором в CW и SSB точно - помогут.<<

=======================
Ну, зашел я в один магазин ... и утонул на Целый день! Нет я понимаю, что для многих из читающих этот раздел, здесь живущих - эта инфа просто как Хлеб, лейтмотив!
Но мне тяжело с непривычки, как всякому дилетанту, хоть и с хорошим образованием и опытом Паяльника, поэтому не пинайте за следующий вопрос...
=======================
Вот, нашел я в этом магазине Дилера VX_7R по текущей дилерской цене в 11,35 тыр. Вещь, судя по описанию, крутая - и не тонет в воде и трехдиапазонная, вроде неплохо!
В голове, по-прежнему каша, - надо уже что-то брать, а то к лету цены зашкалят - а я не знаю что.
Так преамбула закончилась.
Итак, иду в Приполярный Урал, на реку, либо на Собь, либо в Пятиречье на Танью, если с заброской все склеится.
Вопрос: можно ли сказать, что за эти деньги этот аппарат - лучшее (может не идеальное, но приближающееся к таковому) решение в контексте цена-производительность или мона подобрать что-либо Более дешевое, но в этом не тонущем стандарте, кажется, IP7???
Может есть какой-нибудь Кенвуд или еще какой раскрученный бренд с похожими характеристиками ... но более щадящий к кошельку, поскольку для меня, как университетского госбюджетника, честно, эта сумма крутовата!
=======================
Можно повернуть вопрос другой стороной...
А нужен ли трехдиапазонник именно в этом районе? Вот есть отчет по VX120-170, как раз про этот район! Сейчас у того же дилера обновленная модель 270 менее пяти тыр. стоит! Может не стоит "зарываться"?
Хотя если кильнешься на тех ветрах, то эта непотопляемость ОООченно бы пригодилась...
Но, возможно, есть какой-то однодиапазонник в этом стандарте и более подходящий по деньгам???

Короче жду совета, что мона было бы прикупить, - что ДОЛЖНО бы прикупить - для такого маршрута, Совет от "бывалого" в тех краях "связиста"...
=======================
Совсем забыл...
Эти "дилеры" на "глупые" вопросы не отвечают, а ... жаль!
А вопрос был злободневный!
Как следует из их же текста, жать гаджетку микрофона этих 5 вт станций допускается только в ... 300 километрах от Центра Москвы и только зарегистрированным радиолюбителям с позывным.
Вот, именно на этот вопрос я и не получил ответа: как получить этот самый позывной, во время оставшееся до начала сезона, дабы поехать на Север Дальний с девайсом вполне законно!

Т.е., вопрос стоит ребром: если до сезона я не смогу оформить этот позывной - чего я кстати, всем серцем бы желал, с учетом моего славного "долбаковского", армейского происхождения - то и девайс не нужон, а нужен тот, где мона жать на гаджетку,будучи уверен, что за такое "злодеяние" тебя на губу не посОдят, и станцию не отберут!
Если кто занет, какую дверь надобно открывать (Адрес, телефон, сроки и т.п.) и за сколько - осветите, плиз, этот вопрос!!!
Спасибо.


   №4513 2.3.2011 2:21:25 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ region-65, №4385 от 14.2.2011_: <<
"> to:_ Сова, №4381 от 14.2.2011_: А что подробнее? Озвученные тобой 20-30 км с резинки на резинку - это из области фантастики. НЕ ВЕРЮ." С РЕЗИНКИ- НА РЕЗИНКУ!!!- ключевые слова.
>>Чуть позже отправлю тебе на почту 2-а файла KML, где первый: моё место вещания в прямом канале, второе: приёмная часть, г.Анива, крыша дома (5 эт)j-антенна.<<
А здесь "моё место"(без указания антенны,- может у вас в руках волновой канал был???)= "крыша дома(высота +)ЙОТ- антенна(ну никак не резинка!).

>>145 лично не пробовал, за неимением второй станции (основываюсь на опыте старших коллег),<< А, здря ,батенька,здря...>> 27 не признаю из за капризности<< И опять -же здря... >>430 мГц проверил, и не я один.<<И мы - тоже в лесу, только линия связи проходила-через лес. Увы и ах. Это не к тому что мы Ваш личный опыт опровергаем, а к тому что его(опыта) - не достаточно, чтобы делать такие однозначные выводы.

   №4394 14.2.2011 18:44:53 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ region-65, №4367 от 13.2.2011_:

Если грубо прикинуть, антенна-резинка, мощность-максимум (ватт так 4-5), высота подвеса 1,5 метра, никаких препятствий, значит где то 20-30 км по прямой. На пересечённой местности лучше 430мГц (проверено). <<

Это вы погорячились слегка; вот http://www.belti.ru/~electron/docs/docs/27mhz.htm
несколько иная тенденция; чем короче длинна волны- тем свойства ближе к свету.
430 МГц будут хорошо отражатся от "гольных" скал и далеко "лететь" при наличии: А)господствующих высот и Б)Вас на этих высотах со средствами связи. Но стОит "вырости" там лесу или лучик связи опустить на высоту стволов-крон многочисленных дерев, как тут же узнаете каковО затухание на этой волне!!!
   №4392 14.2.2011 18:26:53 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4364 от 12.2.2011_:
Открыл сайт Лаврушова и с ходу наткнулся на ссылку на "радионабор"
Инфу не анализировал просто сразу надо сказать, чтобы люди может чего подсказали, заоднои функционал возможно можно будет повысить!
============
Итак радионабор - это оптимум, поскольку свободно владею паяльной станцией - б/у радиоинженер (сам компы собираю нынче по необходимости). Приборы дома, правда, есть только для HI-FI, - низкочастотной аппаратуры, - т.е., настроить сам не смогу.
Итак, ставлю себе задачу, найти радионабор (на Ибее или еще где) на две станции, с самым широким фукционалом, работа микрофоном (опционально не помешал бы и ключ), под сумму в 10 тыр, не облагаемую пошлиной.
Диапазон, вероятно, для гор, хотя на это лето опять планирую Большой водный поход в Приполярье или на Камчатку - еще не решено окончательно.<<

Ну, батенька, вы и спросили...вы же профессионал, а мы то= любители. Вас поэтому и потянуло к америкосовскому набору, причем чисто р/любительскому, практически на все КВ диапазоны, да чтобы своими ручками собрать. А настройка,- так это ж просто мечта, или точнее тот момент когда она(мечта) - сбывается...!
Вобщем Вам надо обратить свой взор на cqham.ru. Там все гораздо серьезней и с выбором в CW и SSB точно - помогут.
   №4391 14.2.2011 18:0:23 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №4381 от 14.2.2011_: А что подробнее? Озвученные тобой 20-30 км с резинки на резинку - это из области фантастики. НЕ ВЕРЮ.<<
Чуть позже отправлю тебе на почту 2-а файла KML, где первый: моё место вещания в прямом канале, второе: приёмная часть, г.Анива, крыша дома (5 эт)j-антенна.
>>Как и наилучшее прохождение в пересеченной местности 433 мгц, по сравнению с 145 или 27.<<
145 лично не пробовал, за неимением второй станции (основываюсь на опыте старших коллег), 27 не признаю из за капризности, 430 мГц проверил, и не я один. Первая станция: Alinco DJ-G5, вторая Tono TT-400S. Почему 430? да просто никто не прослушает разговоры :), в ЛПДшках этой частоты нет, а профи прошиваются с компа, и вообще, откуда в тайге возьмётся чужая станция на 430, ведь всё заполонили LPD игрушки:).


   №4385 14.2.2011 13:52:43 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°А что подробнее? Озвученные тобой 20-30 ки с резинки на резинку - это из области фанастики. НЕ ВЕРЮ.
Как и наилучшее прохождение в пересеченной местности 433 мгц, по сравнению с 145 или 27.
   №4381 14.2.2011 12:15:55 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°



>> to:_ Сова, №4376 от 13.2.2011_:Все, что ты написал, опровергается многочисленными опытами.<<
А поподробнее? :)
>> Разве что на Сахалине прохождению волны закон не писан 8))))<<
Скорее всего прохождению ничего не мешает, у нас нет индустриальных помех которые могут повлиять на связь, и магнитных аномалий.
P.S. По моему эта тема уже была где то озвучена, это меня наталкивает на размышления..... . Короче говоря, это я не раз замечал за собой, зная чем всё закончится, такое впечатление, как будто я был и в прошлом и в будущем, и всё помню, до особого случая.




   №4377 14.2.2011 11:45:31 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ region-65, №4375 от 13.2.2011_:
> to:_ Сова, №4372 от 13.2.2011_: шутить изволите?
Вполне серьёзно.
<<


Все, что ты написал, опровергается многочисленными опытами. Разве что на Сахалине прохождению волны закон не писан 8))))
   №4376 13.2.2011 17:46:17 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №4372 от 13.2.2011_: шутить изволите? <<
Вполне серьёзно.

   №4375 13.2.2011 17:40:33 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ region-65, №4371 от 13.2.2011_:
Роскомнадзор?.... А это что за рэкет? У нас таких нет:(
<<


Портативыне рации СиБи у нас (да и везде) требуют регистрации. Это наглая кормушка, которую я лично не кормлю )))

   №4373 13.2.2011 17:11:53 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ region-65, №4367 от 13.2.2011_:
Если грубо прикинуть, антенна-резинка, мощность-максимум (ватт так 4-5), высота подвеса 1,5 метра, никаких препятствий, значит где то 20-30 км по прямой.<<


8-0 8-0...

>> На пересечённой местности лучше 430мГц (проверено). <<


8-0 8-0... !!!

шутить изволите?
   №4372 13.2.2011 17:10:27 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kirkir, №4360 от 11.2.2011_:...26.965 - 27.405МГц - так называемый CB (Си-би) диапазон (это, в основном, рации КБ "Беркут") - эти станции требуют простой регистрации в органах Роскомнадзора после их покупки.<<
Роскомнадзор?.... А это что за рэкет? У нас таких нет:(


   №4371 13.2.2011 11:0:35 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°>> to:_ Сова, №4365 от 12.2.2011_: Если 145 мгц - либо легально все оформлять<<
Лучший вариант - регистрироваться.
>>либо незаметно провозить<<
Зависит от тупости досмотра.
>>и не размахивать рацией перед лицом людей в форме :)<<
Светить не надо, если бумаги нет.
>>Вдали от цивила всем по барабану, чем ты пользуешься... не светить - и все.<<
Желательно, хотя "Вдали от цивила..." законы знают лучше чем в том самом ЦИВИЛЕ :)






   №4370 13.2.2011 15:6:50 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ kirkir, №4362 от 12.2.2011_:Да. Спасибо за поправку. Это я погорячился.
Т.е. PMR диапазоном можно законно пользоваться, только если мощность радиостанции не превышает 0.5 Вт!<<

Конечно можно ), и большей мощностью (если докажут), а в прочем кому это надо? Не вылазь за границы частот, и ты всем спецслужбам пофигу, а там хоть кило в антенны вдувай (но не афишируй),( у нас один поговорил с приморскими таксистами (точно не помню, то ли 1.5 то ли 20 кВт в антенне на 27мГц)-6 месяцев лишения ))). Так что, молчание - золото :).


   №4369 13.2.2011 11:7:30 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ filinf, №4363 от 12.2.2011_: Если 145 Мгц обеспечит надежную связь в горах, то на какой километраж это будет работать на воде<<
Если грубо прикинуть, антенна-резинка, мощность-максимум (ватт так 4-5), высота подвеса 1,5 метра, никаких препятствий, значит где то 20-30 км по прямой. На пересечённой местности лучше 430мГц (проверено).

   №4367 13.2.2011 8:31:24 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Ибеей не пользовалась ни разу... все и так продается без гемора.
Не поняла про радионабор 8-0 что-та мудрёно больно.
просто покупаются два рации, два батарейных блока, ставится нормальная антенна - и вперед.
Если 145 мгц - либо легально все оформлять, либо незаметно провозить и не размахивать рацией перед лицом людей в форме :) Вдали от цивила всем по барабану, чем ты пользуешься... не светить - и все.
На Камчатке и Приполярье все будет по-разному, скорее всего.
Камчатка лесная, сопочная зона. Север - плоская безлесная. Надо брать и тестить в подмосковном лесу. Сразу станет понятно, на что придется рассчитывать в походах. В приполярье свять может быть чуть подальше, на Камчатке - поменьше.
   №4365 12.2.2011 19:43:48 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ kirkir, №4360 от 11.2.2011_:

>
- вот еще ссылка на сайт Игоря Лаврушова (UA6HJQ) - http://goryham.qrz.ru/ (здесь тоже много полезного можно найти)
..................
Каждый выбирает диапазон "под себя", опираясь на свои нужды и предпочтения. Определившись с диапазоном, выбирает производителя радиостанций и конкретную модель.
Для покупки двух радиостанций любого из диапазонов вполне можно уложиться 10 т.руб. (и это будут хорошие, качественные станции).

Здесь можно посмотреть рейтинги и отзывы по радиостанциям разных производителей - http://www.radioscanner.ru/rating/

Вадим, почитайте статьи на "Весле" и на сайте Игоря Лаврушева, если у Вас останутся вопросы, спрашивайте, народ здесь отзывчивый.
<<

Открыл сайт Лаврушова и с ходу наткнулся на ссылку на "радионабор"
Инфу не анализировал просто сразу надо сказать, чтобы люди может чего подсказали, заоднои функционал возможно можно будет повысить!
============
Итак радионабор - это оптимум, поскольку свободно владею паяльной станцией - б/у радиоинженер (сам компы собираю нынче по необходимости). Приборы дома, правда, есть только для HI-FI, - низкочастотной аппаратуры, - т.е., настроить сам не смогу.
Итак, ставлю себе задачу, найти радионабор (на Ибее или еще где) на две станции, с самым широким фукционалом, работа микрофоном (опционально не помешал бы и ключ), под сумму в 10 тыр, не облагаемую пошлиной.
Диапазон, вероятно, для гор, хотя на это лето опять планирую Большой водный поход в Приполярье или на Камчатку - еще не решено окончательно.
===============
Задачу уточнил - жду Совета от Знатоков.
Материал обязательно просмотрю, - Всем ответившим - СПАСИБО!

   №4364 12.2.2011 16:29:17 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ Сова, №4350 от 11.2.2011_: Вадим, а 10 тыс - бюджет на одну рацию или две?
Я так поняла, что на две...

Вариант первый - укв 145 мгц. (грубо 144-176)
Можно почти уложиться, купив что-то типа Vertex VX-120 + батарейные блоки к ним обязательно. Антенну заменить тоже лучше на нештатную.
Нужна регистрация и проч. Я думаю, если начать суетиться сейчас, можно успеть к сезону. Однако вылезет из бюджета, на 1,5-2 тыщи.
....................

Насколько я поняла - если планируются именно горы - первый вариант считается предпочтительнее, в силу особенностей прохождения этой длины волны.
<<

Да, я пока многостаночник - и пешегорник, и водник. Да, вот Друг вообще надувной кат, но "океанский" приобрел, Новосибирского разлива, - так что возможно и в Индийский океяне сходить сможется...
Но универсальных вещей ведь не бывает?
Если 145 Мгц обеспечит надежную связь в горах, то на какой километраж это будет работать на воде, скажем в том же Приполярье - там тоже пересеченка!
==============
И второй вопрос, где покупать выгодно? - Неужто в Раше, а не на Ибее?
10 тыр имелось в виду сразу на две станции - в противном случае влупят налог, - мало не покажется! 10 тыр по курсу...
Есть какой-то опыт по приобретению на Ибее именно этой техники?
   №4363 12.2.2011 16:12:19 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ region-65, №4361 от 12.2.2011_:

> to:_ kirkir, №4360 от 11.2.2011_: Использование более мощных (до 5 Вт) радиостанций диапазонов LPD и PMR допустимо, только если вы радиолюбитель...
Вообще то PMR диапазон никогда не был радиолюбительским: http://rk3mxh.narod.ru/lib/diap2.html

<<


Да. Спасибо за поправку. Это я погорячился.
Т.е. PMR диапазоном можно законно пользоваться, только если мощность радиостанции не превышает 0.5 Вт!
   №4362 12.2.2011 10:28:25 от kirkir -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ kirkir, №4360 от 11.2.2011_: Использование более мощных (до 5 Вт) радиостанций диапазонов LPD и PMR допустимо, только если вы радиолюбитель...<<
Вообще то PMR диапазон никогда не был радиолюбительским: http://rk3mxh.narod.ru/lib/diap2.html


   №4361 12.2.2011 8:31:25 от region-65 -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

>> to:_ filinf, №4349 от 11.2.2011_:
Чего бы почитать с обзором того, что в мире - России - есть, или чего мона на иБее прикупить. Причем покупка должна ограничиваться Суммой до 10 тыр, - что не облагается пошлиной.
Да, вот, тут увидел в верхнем посте, что еще и удостоверение требуют, чбы в КВ крутиться - как его получить за оставшийся до сезона отрезок?<<



Вадим, по моему опыту, могу сказать, что здесь, на "весле", самая подробная подборка статей из того, что можно найти в сети, о походной радиосвязи.
Вот некоторые ссылки:
- http://veslo.ru/radio.html
- вот еще ссылка на сайт Игоря Лаврушова (UA6HJQ) - http://goryham.qrz.ru/ (здесь тоже много полезного можно найти)
- начните с этого обзора - http://goryham.qrz.ru/techn/sovet-vhf.htm
- здесь описан мой опыт использования радиосвязи в пеше-водном походе по Приполярному Уралу - http://veslo.ru/2011/snaraga/radio145_inta.html

>>По дряхлости памяти уже запамятовал, где у нас кончается КВ и начинается УКВ, а то Вы тут с МегаГерцами "на ты", а мне нуно расшифровать, что есть что...
<<


Все что выше 30 МГц - это УКВ. Но когда на форумах вы встречаете термин "УКВ", как правило, имеются в виду два радиолюбительских диапазона 144-146 МГц (VNF) и 430-438 МГц (UNF). В этих диапазонах законно можно работать только являясь радиолюбителем (свидетельство радиолюбителя и позывной). Каждая радиостанция этих диапазонов регистрируется на конкретного радиолюбителя, о чем говорит соответствующая бумага, которую надо таскать с собой. С каждой рации взимается ежегодный взнос.
Кроме этих двух диапазонов, в качестве мобильной связи, могут использоваться радиостанции следующих диапазонов:
- 26.965 - 27.405МГц - так называемый CB (Си-би) диапазон (это, в основном, рации КБ "Беркут") - эти станции требуют простой регистрации в органах Роскомнадзора после их покупки.
- 433.075 - 434.775МГц - LPD диапазон - это "мыльницы", которые можно купить на каждом углу, мощность этих раций ограничена законом до 0,01 Вт. Ими может пользоваться каждый. Они не требуют ни наличия позывного, ни регистрации.
- 446.006 - 446.093МГц - PMR диапазон - это "мыльницы", которые можно купить на каждом углу, мощность этих раций ограничена законом до 0,5 Вт. Ими может пользоваться каждый. Они не требуют ни наличия позывного, ни регистрации.

Использование более мощных (до 5 Вт) радиостанций диапазонов LPD и PMR допустимо, только если вы радиолюбитель, и используете радиостанцию не ближе, чем в 300 км. от центра Москвы.

Естественно, радиоволны разных диапазонов имеют разные свойства распространения. Как следствие - для разных условий применения, будут оптимальны разные радиостанции.
Каждый выбирает диапазон "под себя", опираясь на свои нужды и предпочтения. Определившись с диапазоном, выбирает производителя радиостанций и конкретную модель.
Для покупки двух радиостанций любого из диапазонов вполне можно уложиться 10 т.руб. (и это будут хорошие, качественные станции).

Здесь можно посмотреть рейтинги и отзывы по радиостанциям разных производителей - http://www.radioscanner.ru/rating/

Вадим, почитайте статьи на "Весле" и на сайте Игоря Лаврушева, если у Вас останутся вопросы, спрашивайте, народ здесь отзывчивый.



   №4360 11.2.2011 23:20:54 от kirkir -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°
>> to:_ filinf, №4349 от 11.2.2011_:

В армии "долбаком" служил, + полтора технических, короче, чем ДВ от КВ соображаю ... но не более того!<<

Усе просто: что до 30МГц(включая и СВ)- то КВ(CW), дальше до 50Мгц- Low BanD;
136-174 МГц -VNF; 420-470= UNF.
>>На старости лет стал в походы ходить, причем дальние: в этом году был на Приполярном Урале (Собь и Хараматолоу), в позапрошлом ходили пешегорную троечку по Приэльбрусью.
Короче, вопрос связи ОООченно волнует, особенно в горах.
Нужно техническое решение - хочу приобрести для начала пару станций, поскольку всегда теряю основную группу, - так уж повелось. Нужна связь для экстренных ситуаций, желательно надежная.<<

Тогда 2-ка, там можно хоть профессиональную станцию (в инете -вагон и маленькая тележка)и зашить в ней частоты спасателей(того р-на в который планируется поход). Это обсуждалось на сайте Горников Маунтин .ру.
>>Да, вот, тут увидел в верхнем посте, что еще и удостоверение требуют, чбы в КВ крутиться - как его получить за оставшийся до сезона отрезок?<<
В местный радиоклуб- за третьей категорией(4-я - только УКВ). Удостоверение телеграфиста может и помочь.
==============

   №4356 11.2.2011 18:5:1 от afGanets -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°Вадим, а 10 тыс - бюджет на одну рацию или две?
Я так поняла, что на две...

Вариант первый - укв 145 мгц. (грубо 144-176)
Можно почти уложиться, купив что-то типа Vertex VX-120 + батарейные блоки к ним обязательно. Антенну заменить тоже лучше на нештатную.
Нужна регистрация и проч. Я думаю, если начать суетиться сейчас, можно успеть к сезону. Однако вылезет из бюджета, на 1,5-2 тыщи.

Вариант второй - сибишка 27 мгц
Что-то типа такой шестиканалки с автошумодавом http://www.kbberkut.ru/hunter6.htm
к ней прикупить сразу гибкие антенны "суперфлекс" (30 см) или "суперфлекс new" (50 см) Обьязательно проследить, чтобы разъем был TNC.
В бюджет укладывается и еще немного останется.

Вариант третий - профессиональная или полупрофи LPD (400-470 мгц) 4-5 ватт, батарейки. Никаких разрешений и проч. Но обеспечит наименьшую дальность связи, думаю, кроме прямой видимости. В бюджет влезет, немного и останется.

Насколько я поняла - если планируются именно горы - первый вариант считается предпочтительнее, в силу особенностей прохождения этой длины волны.

   №4350 11.2.2011 17:37:56 от Сова -who?-    ответ   изменить   +фото
°
°

В армии "долбаком" служил, + полтора технических, короче, чем ДВ от КВ соображаю ... но не более того!
На старости лет стал в походы ходить, причем дальние: в этом году был на Приполярном Урале (Собь и Хараматолоу), в позапрошлом ходили пешегорную троечку по Приэльбрусью.
Короче, вопрос связи ОООченно волнует, особенно в горах.
Нужно техническое решение - хочу приобрести для начала пару станций, поскольку всегда теряю основную группу, - так уж повелось. Нужна связь для экстренных ситуаций, желательно надежная.
Чего бы почитать с обзором того, что в мире - России - есть, или чего мона на иБее прикупить. Причем покупка должна ограничиваться Суммой до 10 тыр, - что не облагается пошлиной.
Да, вот, тут увидел в верхнем посте, что еще и удостоверение требуют, чбы в КВ крутиться - как его получить за оставшийся до сезона отрезок?
==============
Где-то в архиве лежит удостоверение армейское, классности радиотелеграфиста - может пригодится?
ЗЫ. По дряхлости памяти уже запамятовал, где у нас кончается КВ и начинается УКВ, а то Вы тут с МегаГерцами "на ты", а мне нуно расшифровать, что есть что...


   №4349 11.2.2011 11:19:0 от filinf -who?-    ответ   изменить   +фото
Исходная [2] [1]Свежайшая

   TopList    Яндекс.Метрика
Лента |  Форумы |  Клуб |  Регистрация |  События |  Слеты |  Маршруты (Хронобаза) |  Фото |  Хроноальбом |  Видео |  Радио Статьи |  Лодки |  Турснаряжение |  Тексты |  Отчеты |  База треков |  Творчество |  Марфа Московская |  Марфа - рассказы |  Заброска |  Пойду в поход! |  Карты |  Интерактивная карта |  Погодная карта |  Ссылки |  Поиск |  Реклама |  База |