Лента активности

Я настоятельно не рекомендую пытаться самостоятельно зашивать какие-либо раны, если вы не практикующий хирург. Это кейс для специалистов. Первая помощь здесь ограничивается остановкой кровотечения, наложением повязки и вызовом помощи.
P.S. В поля обычно не берется полпачки соли. В общем случае лучше наложить повязку, чем экспериментировать.
P.P.S. Кровоостанавливающие свойства перекиси, imho, бесполезны. Кровотечения из небольших ран рано или поздно остановятся сами и, как правило, не представляют большой опасности. Для более серьезных ран нужно использовать повязки или другие профильные решения (губки, порошки). В остальных случаях перекись проигрывает хлоргексидину и мирамистину.

Отличный опыт. Может кому-то пригодиться в походе, однозначно
Еще понять бы, как шить рану и чем...

Я, разумеется, не видел тот порез пальца, но допускаю, что рана была небольшой.

В быту, товарищ располсовал руку от локтевого сустава почти до кисти. Артерий не затронул, но кровь хлестала, зажали в четыре руки, приятель с афганским опытом на передке, в пластиковом тазике размешал пол пачки поваренной соли, и туда окунули руку. Кровь моментально перестала течь, рана стала розовой, обмотали бинтом и через пару часов он вернулся из травмпункта после наложения нескольких швов, в нашу компанию.

Рана была небольшой, но глубокой (как любой порез от ножа). Но даже и такую рану можно запустить, загноить (особенно в сыром походе), неправильно обработать.
Скажу честно - ни мирамистином, ни хлоргексидином раны не обрабатывала в качестве антисептика и дезинфекции (только для отмочки повязок). Еще со школы считала, что они для гениталий индивидов, ведущих свободный образ жизни... Позже узнала, что спектр применения более широкий. Любой опыт интересен, конечно.
Но перекись водорода еще, к тому же, не только обеззараживает, но и быстро останавливает кровотечение, "запенивая" кровяной поток из порванных сосудов - в этом ей нет равных. Полагаю, это бесспорный факт.

Для малых открытых ран работает идеально. Больших, к счастью, не имела (если и имела, то только под ножом хирурга).
Насколько я понимаю, большие надо сшивать. И уже потом обрабатывать шов.

По моему мнению популярность мирамистина во многом обусловлена маркетологами; если сравнивать его с хлоргексидином, то эффективность окажется примерно одинаковой (в равных кейсах). Если говорить о применении препаратов в педиатрии, то это отдельный кейс и нужно делать много оговорок. Концентрированный раствор чего угодно может навредить (того же мирамистина).
Я, разумеется, не видел тот порез пальца, но допускаю, что рана была небольшой. В этом случае применение перекиси было вполне оправданным, но в случае, если мы имеет обширную рану (края раны зияют), применение перекиси нежелательно.

Хлоргексидин нельзя использовать для детей и при аллергических кожных реакциях. Инструкция утверждает, что концентрированный раствор может быть опасен для человека, так как обработка им вызывает ожоги и повреждения кожи. Так что на вашем месте я бы его априори не советовала.
Мирамистин - да, штука неплохая, согласна, и сильная. Но больше подходит для обеззраживания кожи и слизистой (имхо). Когда нужно очистить участок тела от возбудителей болезни.
В свежей ране возбудителей еще нет. Впрочем, мирамистин для ран я дома использовала, он не такой злой, как перекись - можно промывать глаза и слизистую. Но только для отмачивания повязок.
Зато перекись есть в таблетках, это удобно в походе. Кроме того, перекисью можно обеззараживать воду, а мирамистином - нет.
Но это вопрос предпочтений.

Летом порезала в походе ножом большой палец (чужим - случайно, был слишком наточен). Кровь текла довольно активно. Накапала в рану перекиси, подождала, пока пенка подсохнет, и залепила бактерицидным лейкопластырем.Ничего не сожгла (это не ожоговая рана - можно!), через два дня рана затянулась. Учитывая даже то, что палец все время в воде и работе (весло).

Использовать перекись водорода следует осторожно: есть не нулевой шанс сделать химический ожог раневой поверхности и усугубить состояние пострадавшего. К тому же, перекись имеет свойство замерзать при отрицательных температурах, при этом повышается концентрация раствора. "Лить" перекись в рану в общем случае не нужно, она подходит для обработки поверхностных ранений или для размачивания старых повязок в случаях, когда их нужно поменять. Касаемо прямого воздействия на рану: перекись сушит раневую поверхность и замедляет регенеративные процессы. В настоящее время препараты первого выбора - это хлоргексидин (дешевле) или мирамистин (дороже). Навредить ими сложнее, но не невозможно.

Рану, по-хорошему, заживляет сам организм... Никаких доп. средств ему для этого не нужно, если организм молодой и рана без внутренних осложнений.
Просто необходимо ее быстро почистить, не дать туда попасть грязи и не касаться ее посторонними предметами, кроме стерильных перевязок.
Сама для этого использую только перекись водорода - если это не ожог! Льется прямо на рану, обеззараживает и заодно каогулирует кровь. Копеечное поверенное средство, должно быть 100% в перевязочной аптечке. Как и марганцовка. Водой бы промыла только на Севере. Критерий такой: можно пить из реки - можно промывать. Не всякая речка таким похвастается..
Обработанную и оставленную в покое рану организм начинает заживлять сам, потихоньку, все природные механизмы у нас для этого уже встроены.

Если рана все-таки загноилась и замокла, советую перечитать мой опыт, и взять на вооружение раневые повязки. Кстати, заодно выяснилось, что Пантенол не заживляет рану. Его хорошо брызгать на слабый ожог (красную кожу), а вот если рана открытая или гнойная - держать его подальше... Особенно "удачными" в этой истории оказались советы врачей (к сожалению). Реальная формула спасения нашлась только на форуме домохозяек - это ли не прикол?
http://veslo.ru/2015/snaraga/ojogi/ojog.html

У меня вся аптечка весит столько же сколько коробочка сего порошка - +-400гр.



Вы пишите про "гнойные раны", соответственно смотреть надо на левомеколь или офломелид.

а он , надо сказать, родился, когда четырехмесячных новорожденных с различными наследственными проблемами ещё не умели спасать и выхаживать

У нас с вами разные походы. Я натыкался на обезвоживание, да еще какое. Основная опасность сильных кишечных инфекций (а часто и отравлений) обезвоживание. Регидрон - готовый порошок, и стоит в аптеке три копейки тонна. Зачем тащить составляющие? Регидрон еще может пригодиться и при больших физических нагрузках на жаре.

Назначение Пантенола и Офломелида разные. Пантенол - это именно заживление. Офломелид содержит антибиотик, он больше обеззараживающий.

Если говорить о кейсах первой помощи в случае с диареей, то большого смысла таскать с собой препарат <регидрон> лично я не вижу. Если это небольшое пищевое отравление или нарушение пищеварения (например, акклиматизация), то возможным обезвоживанием можно пренебречь, скорее всего, оно будет несильным и успешно компенсируется. Если говорить о таких заболеваниях, как <холера>, то кейс выходит за рамки оказания первой помощи и здесь лучшей помощью будет скорейший вызов специальных служб и эвакуация пострадавшего. Экстренную профилактику дегидратации возможно проводить, давая пациенту пить больше жидкости. Разумеется, никто и ничто не мешает носить вам в аптечке <регидрон>, если вы считаете, что он там необходим. По моему <личному> опыту регидрон оказывает хорошее восстанавливающее действие на организм после интенсивных физических нагрузках (например, прохождения марафона, интенсивных восхождениях или продолжительных переходах), при этом стоит дешевле заводских изотоников и занимает меньше места.
Если говорить о ранозаживляющих средствах, то, наверное, сначала разумнее будет определиться, с ранами какого характера мы имеем дело, а затем <заживлять>.

Касательно лечения <ОРВИ>: давайте будем разделять термины "лечение" и "самолечение". Большинство препаратов, которые можно самостоятельно приобрести в ближайшей аптеке направлены на устранение симптомов заболевания, а не на лечение (о чем указано в инструкции). В с точки зрения фармбизнеса никакого обмана здесь нет - вы приняли препарат, сняли симптомы и можете продолжать трудиться, пока организм сам справляется с заболеванием. PROFIT! Если говорить о лечении и современной медицине, то многие ли при заболеваниях сдают анализ крови для определения возбудителя? Определяют восприимчивость возбудителя к препарату? Как правило, в России не считают нужным этого делать, а сразу назначают ударные дозы антибиотика или противовирусное средство, которое принес медпредставитель. Как правило, это так или иначе помогает и сильно экономит врачам время. НО! Также есть другие заболевания, с которыми организм сам не может справиться и в этих случаях самолечение, равно как и отказ от лечения может стоить дорого. Как мне видится, проблема не в какой-то абстрактной <медицине>, а в низкой квалификации медицинских работников, плохом оснащении ЛПУ и недостаточном количестве ЛПУ на душу населения.
Если говорить о кейсах первой помощи и физических травмах, то, наверное, говорить о личном опыте будет слишком абстрактно. Нужно разбирать конкретные случаи или задавать конкретные вопросы.

Ну, если я правильно помню, то основная причина смерти от холеры - именно диарея, которая таки успешно обезвоживает организм. Собственно говоря, сама по себе инфекция фигня - пройдет без последствий. Если, конечно, ты раньше не помрешь от диареи

ЗЫ: Впрочем, возможно я и не прав - но лень уточнять по википедии

Зачем? Я никогда не натыкался на сильное обезвоживание при диарее.
Конечно можно тащить Регидрон, Глюкосолан, Оралит и.т.д.

Уж если так будет надо, то можно подобный раствор приготовить самостоятельно: 8 ч. ложек глюкозы, 1,5 гр. хлорида калия, 1/2 ч. ложки соды, 1 ч. ложка соли на литр воды.
Этот раствор или аптечный вариант солевого раствора, следует пить часто, по несколько глотков за раз. За 6 часов необходимо выпивать взрослому человеку 300 мл. каждый час, в последующем следует после каждого стула пить еще по 100-200 мл.


Советую присмотреться к более современному средству - мази "Офломелид".

По своему опыту советую включать в аптечку регидрон или его аналоги. Назначение - применять при обезвоживании при острой диарее. Два раза при настоящих проблемах с животами очень пригодился. Регидрон - смесь солей, которые выносятся из организма с жидкостью. Если эту потерю не компенсировать, то в острой ситуации беда.

Еще я бы больше внимания обратил на средства для заживления ран (пантенол, левомеколь для нагноившихся ран). Для обеззараживания часто достаточно просто промыть рану чистой водой.

У меня вот такой рецепт выписан. Давно пользую.

Полоскание при боли горла и простуде.
Соль (1ч.л) + сода (1/2 ч.л или 1 ч.л.) + йод (10кап.) + вода (1стак=200 мл.).

Кстати, вот простой пример, не отходя от кассы.
Сейчас я болею ОРВИ. Вернее, уже заканчиваю (положенные девять дней +-....) Естественно, никаких лекарств не принимала и не принимаю. Он них течение орви вообще никак не зависит. Все те же дни + время на покупку + потраченные деньги + силы на выведение из организма. То есть без них даже легче. В какой-то момент с носа начало переходить на горло (у меня с детства вырезаны гланды, и горло слабое). Умеренно волнуюсь.. так как на работу - надо.
И тут вчера внезапно звонит старая приятельница, вместе учились, потрещать. Она дипломированный фармаколог(!), училась в медицинском, всю жизнь проработала по теме. Я ей между делом говорю - мол, болею, соплюсь, горло прихватило. И что мне предлагает фармаколог? Аська, говорит, стакан воды, ложка соды и ложка соли! Полощи, вымывай вирус (!!! - дословно). Ясное дело, лучший совет. Видно, что человек поумнел, жизнь заставила... Я поступила красивее - вместо воды заварила настойку ромашки. Если ромашки нет - можно каплю йода. Вот и вся терафлю. Полегчало на следующий же день! Где здесь медицина? Народная, разве что. И кто будет утверждать, что многочисленные таблетки от простуды в ярких упаковках - не обычный бизнес?..

ЗЫ.. Все, идейный флуд заканчиваю. Я свое видение темы изложила четко, а повторяться уже глупо.
Хотелось бы послушать о насущном для водника - первая помощь при физических травмах, ранах. Это нужнее. У кого какой опыт?

Насчет рыбалки (а уж особенно на озерах и с длинного судна типа надувной байдарки) надо понимать еще одну вещь: очень часто (у меня, так наверное, в 80% ситуаций) там гораздо удобнее в процессе сидеть не на сидушке, а на борту!

В имеющихся у меня лодочках, с диаметром борта 28-30 см и без надувного дна - это делать весьма комфортно. А вот насчет 25 см "сосиски" - хгм, не уверен...

Это факт.
Но если все время креститься, стараясь не допускать появления грома - рука отсохнет... Мы так не живем, проблемы решаем по мере наступления (гром грянул - перекрестились!)
Превентивные шаги по недопущению возможных проблем, с одной стороны, штука правильная. С другой - ты как бы заранее допускаешь появление всех тех напастей, от которых заранее защищаешься. А это много, очень много всего.
По теме - сюда можно отнести все профилактические лекарства и прививки. Но их действие не определено и 100% неизвестно. Они могут помочь Петрову, но не помогут Иванову. А Сидоров от них заболеет. Нет индивидуальных лекарств, поэтому и статистика универсальная неприемлема.



Ты ведь понимаешь, что возрастной остеопороз никак не остановить, если он начался, хоть обкушайся кальция и ходи каждый месяц диагностироваться. И за границей эти операции так же массовы, как и у нас. Профилактика - физкультура, ЗОЖ, питание. То есть ее нету, по факту. Остеопороз либо будет, либо нет - зависит от кучи факторов, не имеющих отношения у медицине: телосложение, уровень эстрогена, наследственность, тяжелое детство, нехватка солнца. Где тут медицина?... Наоборот, в группу риска входят люди, употребляющие кофе, алкоголь, табак (кстати, указанная бабушка курит как паровоз). И тут нет медицины, причины иные.
Медицина появляется только тогда, когда тебе грянуло и ты идешь креститься. Но до этого от ее уровня у тебя ничего не зависит. Все свое.

Да парусность меня не сильно беспокоит, а вот "про сосиску" интересная мысль. С другой стороны узкое пространство между баллонами при рыбалке думаю тоже не удобно.

В данном походе было двое. Хотя чаще один хожу.

Я сейчас не про тебя, просто мысли вслух.
А то ещё обидишься


Имхо "индивиды" они в массе своей не сильно умны, особенно если смотреть с точки зрения оптимальности поведения.
Ещё большинство живёт по пословице "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
Вот бегает твоя старушка на титановых протезах, про горе её ты не знаешь, она же не скажет, не принято у нас.
А могла бы бегать без протезов, на своих, это и называется современная медицина.
Ещё про медицину могла бы спросить у Пономарёва, если бы он медицину воспринимал не только как возможность с ней побухать и сходить в поход. Но увы.




Не надо, Черчиллю - Черчиллево.

Минздрав подготовит нормативный документ о правилах оказания первой помощи
Это будет регламентирующий документ, который определит для каждой категории (спасатели, водители, обычные граждане, сотрудники полиции и т.д.) алгоритм и последовательность действий при разных состояниях. Кроме того, в правилах будет указано, как именно выполнять эти мероприятия,
https://medvestnik.ru/content/news/M...i-pomoshi.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ЗЫ Главное, чтобы не превратить первую помощь в последнюю

Arigato, напомните мне - вы один там ходите, или вас двое?

Просто мечта...)) не влез мужик в медицинские предписания, слишком узкие оне. Начать пить, что ли?...

Только не в религиозном контексте. Вера в правильность происходящего - штука важная. Никогда не надо оглядываться на других, посему любая статистика - вещь абсолютно бесполезная. Она усредняет смысл твоего существования.
У поноса есть причина, как правило, вызванная ошибкой ума. Зачем жопу затыкать? Это очистительная реакция организма. Такая же, как и температура. Дать поносу полностью пройти и ошибку не повторять..

Я твою позицию поняла. Но не принимаю. Не вижу корреляции уровня медицины и здоровья-долголетия конкретного индивида. Про статистику выше свою точку зрения написала... Я вот не хожу на мед. обследования, не делаю прививок, не ем лекарств. Рядом со мной коллеги на работе, примерно того же возраста. Ходят на обследования, делают прививки, едят лекарства на любой чих. Найди десять отличий в здоровье (я не нашла).
Хирургия. Штука полезная, когда прижмет - не отрицаю. Пришить-отрезать. В соседнем отделе есть женщина, старше меня. Остеопороз обоих бедренных головок. Поставила недавно сразу два титановых сустава. Теперь по лестнице поднимается резвее меня. Операция в России. Вопрос: чем же плоха наша медицина? Я не понимаю. С Германией надо сравнить, с Алкосом, а зачем? Бегает старушка, горя не знает. Проблемы у нее другие - семейные неурядицы, еще сына взрослого потеряла... И вот именно это может повлиять на ее долгожительство и здоровье. А вовсе не медицина. Посему такая статистика - ни к черту! И, кстати, сын был здоровый, как лось. Но выпил и сел в квадроцикл.... Вот откуда наша смертность. Медицина здесь бессильна, самая продвинутая..) Не надо кивать на ее уровень!

День 3. Перевал Поднебесный

Ночь была холодной с сильным пронизывающим ветром. А утром на ручьях местами присутствовал лед. На третий день запланировали посетить еще несколько озер и попытаться взойти на какую-нибудь вершину.

Завтракаем и собираемся в путь. Погода отличная, светит солнце, настроение боевое!



Начали подъем. Внизу просматривается наш лагерь, находящийся на полуострове.



Поднялись еще выше, теперь можно рассмотреть все озеро целиком.



Следующее на пути озеро – озеро Буша. Оно расположилось на высоте более 2800 метров.



Вода имеет невероятный цвет, как будто бы в озеро добавили акварельной краски.



Немного отдохнули и двинулись дальше. Озеро Буша остается позади.



И вот, поднявшись еще выше, выходим на Поднебесное озеро. Предположительно такое название это озеро получило потому, что в этом районе оно расположено наиболее высоко.

Слева от озера виден перевал, также названный Поднебесным. Это наша следующая цель, кажется практически неприступным.



Лезем в сторону перевала по скалам, а под нами обрывы метров по 30. Сзади Поднебесное озеро и вид на Имеретинский цирк, в котором озеро Безмолвия.



Выходим на перевал, высота уже более 3000 метров. На перевале остановились на обед. Открывается вид в сторону Главного Кавказского хребта.



Отдохнув, начали восхождение на пик Буша. Ползем по скалам, цепляясь, чтобы не улететь вниз. А в районе пика стадо туриц с детенышами. Для них крутые склоны не составляют никаких трудностей, прыгают по скалам как ни в чем не бывало.



До вершины дойти не удалось, стало реально опасно, без альпинистского снаряжения дальше не пройти. Ну или можно попытаться с риском сорваться. Посмотрели на виды и начали спускаться на перевал.



С другой стороны перевала еще озера. Но они не входят в наши планы. От перевала пошли в сторону горы Инпси.



Поднялись на Малую Гранитную вершину, с нее видна вершина Инпси. Для подъема на вершину надо пройти седловину и начать взбираться по крутому склону. Ни желания, ни времени туда лезть у нас уже не было.



Осматриваем окрестные виды, открылись горы, которые не были видны с перевала. Ну и начинаем путь обратно, время уже 16 часов, к тому же начал наползать туман.



Спустились с перевала, оглядываемся назад. И как мы там только шли?



Прошли весь свой путь обратно, показалось наше озеро и тучи, подымающиеся из долины Имеретинки.



Радиальный выход подошел к концу, возвращаемся в свой лагерь.