Слова и Ветер

Лента активности

Фильтр
Сортировать Время Показывать
Новые Новые Популярные Популярные Не важно Не важно Последние сутки Последние сутки За 7 дней За 7 дней За 30 дней За 30 дней Все Все Фотографии Фотографии Форум Форум Дневник Дневники
  • Аватар для Забредун
    24.05.2019, 18:17
    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    Если идти Щугор, то выброска до Вуктыла или Печоры там только катером от Усть-Щугора, который ходит три раза в неделю.
    кстати, уточнение - три раза в неделю до Вуктыла, три раза в неделю в обратную сторону до Печоры один день в неделю у катера выходной. по крайней мере прошлый год так было.
    катер, кстати, зовут "Шапкина" и это не фамилия, а приток Печоры.

    так что выехать можно почти в любой день (кроме воскресенья). по крайней мере по состоянию на прошлый год.
    Как по мне - из Печоры выезжать удобнее, там есть поезд :-) В Вуктыле поезда нет, оттуда до ж/д надо будет еще в Ухту выбираться.
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для Serg514
    24.05.2019, 17:28
    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    В администрации получаете разрешение, они дают свою машину и забрасывают на реку. Своей машиной на реку не проедете.
    Заброска на Щугор и Подчерем идет по трассе газопровода, на нее попасть можно только через газпромовскую КПП. В этом вся интрига и заключается:
    - для допуска на трассу надо пройти газпромовский инструктаж под роспись. Турье для газпрома - лишняя головная боль, поэтому если там, например, не окажется нужного сотрудника, просто предложат попробовать через пару дней или поменять маршрут. То же самое, если газпром решит, что обстановка слишком пожароопасная, и посторонних людей не должно быть на режимном объекте. Нацпарк в такой ситуации уже ничем помочь не сможет. Случаи были.
    Насколько я знаю, в последнее время отношения нацпарка с газпромовскими весьма тёплые, так что возможность недопуска через пост при условии заброски на нацпарковской машине (а других вариантов и нет, нацпарк практически назначили монополистом на перевозки сторонних людей по этой дороге) скорее всего исключена. Забрасывались на Щугор по оказии вместе с директором нацпарка, пообщались с ней немного на эту тему.

    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    На территории нацпарка в принципе запрещена рыбалка (ну и охота, разумеется). Егеря есть. И рейды с ОМОНом тоже бывают.
    Как говорят местные, по рыбалке в парке вообще лучше никаким образом не палиться, так как каждый год бывают прецеденты с 6-значными штрафами. Не ловить при любых посторонних людях, не разговаривать на эту тему с попутчиками из других групп, не хвастаться уловами в инете, не шкерить улов на стоянке (или прятать следы), не держать снасти на виду. И вообще, не наглеть на эту тему.
    Егеря на Хивусе ездят по всему Подчерью и по Щугору до порога, нас как-то проверяли посреди маршрута, включая "а покажите-ка, не спиннинги ли вот в той сумке". Но так вообще вещи не шмонают (опять же, со слов местных).
    Поймать несколько рыбов на еду на парковских речках проблем нет, а вот собственно за рыбалкой лучше в какие-то другие места ездить.

    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    Кроме разового взноса за посещение парка, приходится платить за пользование оборудованными стоянками. Может весьма внушительная сумма набежать.
    По стоянкам - можно обозначить в заявке, что будете останавливаться на самых недорогих стоянках без изб, якобы проходя в день хоть по 70 км. И платить, к примеру, не по 500, а по 150 рублей за стоянку с человека. Небольшая. но экономия. По факту никто проверять не будет, на какой стоянке вы ночевали. Правда, в разгар сезона могут быть нюансы, особенно если другие группы будут претендовать на занятую вами избушку и у них она оплачена.
    С другой стороны - придя на оплаченную стоянку и увидев избу занятой, нормальные люди скандалить не будут и пойдут дальше. Но ненормальных тоже полно.
    С третьей стороны - большинство изб на Щугоре и Подчерье свежие, комфортные и оборудованные, за такие, в общем-то, и заплатить не грех.

    ЗЫ: если забрасываться на своём авто - могу дать в личку проверенный контакт в с. Подчерье (жильё, стоянка авто, заброска, решение вопросов с нацпарком)
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для фыва цукен
    24.05.2019, 17:08
    но вообще проще всего вариант с белгородским. понятно, что до трёх ночи на вокзале сидеть не очень приятно, но зато без пересадок
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для дядя Миша
    24.05.2019, 16:50
    Цитата Сообщение от фыва цукен Посмотреть сообщение
    ... сесть можно, например, на ст. кипелово (отпр. 21.13) или сухона (отпр. 22.28), в ухте он 19.14).
    Ух.... С нашим шмурдюком, детьми и собаками я варианты с пересадкой даже и не рассматривал, если честно)))))))
    Но в принципе да, если убрать галочку "без пересадок", вариантов прибавляется. Спасибо за идею)
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для Boroda63
    24.05.2019, 16:12
    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    Если вопросы есть, пишите.
    Большое спасибо за четкий и информативный ответ на мою просьбу.

    Так же другим форумчанам, что поделились инфой - шибко благодарен.
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для дядя Миша
    24.05.2019, 16:10
    Все так. В 2017 Щугор вскрылся уже в июне, поэтому лето сдвинулось. Точнее, наоборот)) Это я по поводу июньских комаров в конце июля.
    Уточню: много лет назад у нас были дети лет по 5-6, их и прятали) Два года назад с 10-летними проблем не было. Узнать актуальную обстановку можно одним звонком в Югыд Ва, если надо.
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для Забредун
    24.05.2019, 15:29
    В прошлом году приезжали в Ухту Лабытнангским поездом в 22:30 примерно (есть еще Воркутинский, в Ухте ближе к часу ночи). Ночь коротали на вокзале, с утра, под первый паром через Печору, уехали. В 8 утра примерно были в Вуктыле если правильно помню (пришлось еще немного подождать до открытия конторы нац. парка). В целом не очень комфортно, и добравшись до реки были несколько не в себе, но где наша не пропадала :-).
    Заплатить конторе нац. парка за пользование оборудованными стоянками в дополнение к разрешению на пребывание на реке - да, пришлось. Но зато сотрудники в Вуктыле - очень благожелательные и душевные люди. Даже искренне удивились, чего это мы сидим и ждем открытия конторы, надо было девушке позвонить (телефон был) и она бы пораньше подошла. Но погода была хорошая и скверик там уютный
    В конторе газопровода проблем не было, если не считать некоторой потери времени на ожидание и вполне бессмысленный "инструктаж" (но положено). В очередь с нами тот "инструктаж" проходила еще пара групп разного состава, в т.ч. с детьми (и у нас дети были). Детей никуда не прятали, все прошло нормально (но на машине нац. парка, конечно).

    Для выброски билет на катер из Усть-Щугора до Печоры (так нам показалось удобнее, в т.ч. по датам) покупали заранее, но в ту сторону народу было немного, можно было и на месте обилетиться.
    Жрачей было много, да. Не "ужас-ужас-ужас", но вполне "ужас-ужас". Но дело, опять же житейское, год на год не приходится, прошлый год, говорят, оказался в этом отношении не в меру "удачным", комары в конце июля были вполне "июньские".
    Егеря встретили только на выброске, на кордоне при впадении Щугора в Печору - там и заночевали, с банькой, а утром он нас на моторке перебросил в Усть-Щугор (дойти самим километр по Печоре - проблем не было бы, но стоять в окрестностях Усть-Щугора не очень комфортно). Кордон при начале маршрута был пустой, стоянка на нем у нас было не оплачена (т.е. подразумевалось - приехали, собрались и в речку), но после ночи на вокзале мы в тамошнем доме подрыхли. Оборудованные стоянки на реке наличествуют (не всегда целые), но расположены местами не слишком удачно с точки зрения движения по реке. То пусто, то густо... И кое где в таком состоянии, что стоять на них совсем не хочется.
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для Максим Погорелов
    24.05.2019, 15:03
    Доброго дня!

    Приглашаются попутчики на Карельскую реку "Пистайоки" плюс после похода можно заехать на Соловки на 4 дня с нами. Пистайоки достаточно простая Карельская река(можно новичкам) плюс шикарнейшая природа(планируем сделать несколько дневок). Хорошая рыбалка. Даты: 12 июля -24 июля После похода планируем 3-4 дня провести на Соловках, благо это рядом с Кемью(до которой берем ж/д билет). Приглашаются участники. Суда, есть если что)))

    Звонить-Писать: Максим Погорелов(руководитель похода) maxim_pogorelow@mail.ru 8 916 369 36 03
    /
    /
    Ответов: 0 | Просмотров: 35
  • Аватар для фыва цукен
    24.05.2019, 14:32
    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    С вечерних московских поездов до Ухты не получается успеть на переправу перед Вуктылом
    летом (с 30 мая) будет развнедельный поезд 288 белгород-воркута. из москвы он в 3.32 ночи (внимание - с белорусского вокзала!), в ухте в 9.33 утра. а так в ухту с утра приходит ещё поезд 268 новороссийск-сосногоск (летний, два раза в неделю, сесть на него можно в рязани-2, отправление из рязани 23.47, прибытие в ухту 8.56). днём приходят поезда 258 адлер-печора (летний, с не очень понятной регулярностью, сесть можно в александрове, оттуда он в 12.10, в ухте 15.20) и круглогодичный 310/312 адлер/новороссийск-воркута (в сумме ежедневный, сесть можно в нижнем новгороде, он оттуда в 16.30, в ухте 16.46). ранним вечером приходят круглогодичный 90 нижний новгород-воркута (через день, из нижнего 16.10, в ухте 17.41) и круглогодичный 78 питер-воркута (через день, сесть можно, например, на ст. кипелово (отпр. 21.13) или сухона (отпр. 22.28), в ухте он 19.14).
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для дядя Миша
    24.05.2019, 14:03
    Цитата Сообщение от Boroda63 Посмотреть сообщение
    Если можно, мне то же в "личку" скиньте - сам то я в Якутию в конце мая ухожу, а вот друзья как раз в те края хотят.
    Спасибо.
    Ну вряд ли я что-то новое скажу. Были там два раза на Щугоре. Красиво. Безлюдно. В этом году на поход всего 2 недели, поэтому все-таки идем короткий Подчерем матрасить. Из полезного для широкой общественности:

    Вот координаты нацпарка, по которым можно все выяснить:
    8(82146)2-10-57; Viber, WA, Телеграм: 8-912-505-49-78
    https://yugyd-va.ru/Turizm-i-otdih/C...vaemie-voprosi
    В администрации НП милые и вменяемые люди, готовые помочь туристам.

    Для заброски/выброски могу рекомендовать проверенного человека из Ухты:
    Валерий +7 904 225 17 24
    Форд Транзит 17 мест.
    В прошлый раз все было безупречно. Даже по моей просьбе заранее купил нам вагонку для палубы.)) Будете звонить, можете сослаться на Михаила. Кажется, через Валерия можно и другой транспорт подобрать.

    Нюансы:

    С вечерних московских поездов до Ухты не получается успеть на переправу перед Вуктылом, где находится администрация парка. Поэтому либо ночевать в машине, либо искать гостиницу в Ухте, но тогда теряется день. Два года назад, еще были поезда с более ранним прибытием. Мы успевали на переправу и ночевали в гостинице в Вуктыле, которую нам нацпарк помог забронировать. Переправа обычно работает с 6.00 до 23.00.

    В администрации получаете разрешение, они дают свою машину и забрасывают на реку. Своей машиной на реку не проедете.
    Заброска на Щугор и Подчерем идет по трассе газопровода, на нее попасть можно только через газпромовскую КПП. В этом вся интрига и заключается:
    - для допуска на трассу надо пройти газпромовский инструктаж под роспись. Турье для газпрома - лишняя головная боль, поэтому если там, например, не окажется нужного сотрудника, просто предложат попробовать через пару дней или поменять маршрут. То же самое, если газпром решит, что обстановка слишком пожароопасная, и посторонних людей не должно быть на режимном объекте. Нацпарк в такой ситуации уже ничем помочь не сможет. Случаи были.
    - когда мы были первый раз (сейчас могло поменяться) газпром в принципе не пускал на трассу детей. Поэтому наши дети, пока мы полдня осаждали КПП, прятались в вахтовке за грудой рюкзаков))

    Еще на каждый из маршрутов нацпарком определена максимальная рекреационная нагрузка. Например, 2 группы в неделю, максимально до 7 человек в группе.
    На территории нацпарка в принципе запрещена рыбалка (ну и охота, разумеется). Егеря есть. И рейды с ОМОНом тоже бывают.

    Кроме разового взноса за посещение парка, приходится платить за пользование оборудованными стоянками. Может весьма внушительная сумма набежать. У нас в этом году с заброской/выброской и сборами уже под 50 тыров набегает.

    Если идти Щугор, то выброска до Вуктыла или Печоры там только катером от Усть-Щугора, который ходит три раза в неделю. Билеты надо брать сильно заранее и подгадывать антистапель.

    Кровососов хватает. Два года назад я научился не только курить и пить через накомарник, но и закусывать)) И это в конце июля. Запомнилась первая мысль, мелькнувшая в сознании, когда с ребенка на реке сдуло в воду накомарник - "жаль, нет аварийного схода с маршрута")))

    Что еще? Не знаю....))
    Если вопросы есть, пишите.
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для Alexey
    24.05.2019, 13:51
    Напишите админу группы, получите ответы на ваши вопросы, в т. ч. координаты водителей.

    https://vk.com/club104117631
    Ответов: 1 | Просмотров: 56
  • Аватар для Alexey
    24.05.2019, 13:45
    Alexey ответил(-а) в теме Походная печка Рдейка в разделе Прочее снаряжение
    Поприличней выглядит:

    https://www.youtube.com/watch?v=ezWtnzRAXDU
    Ответов: 152 | Просмотров: 33923
  • Аватар для buddismdotru
    24.05.2019, 13:26
    Reylinike, день добрый. Для парусного оснащения сплавного катамарана прорабатывали разные парусные ткани по соотношению цена-прочность-стоимость.
    http://veslo.ru/forum/showthread.php?t=36625

    Нашлась страница с объективными данными по синтетическим тканям, в том числе прочность на разрыв.
    https://www.babyblog.ru/community/post/vistavka/3282023
    http://www.tentland.ru/catalog/oxford

    Также данные по льняной смесевой ткани
    https://www.scienceforum.ru/2014/763/3858
    из этих данных можно заключить:

    разрывная нагрузка льняной смесевой ткани 70-95 кгс/2см при плотности в 149 гр/м
    разрывная нагрузка ткани оксфорд 95 кгс/5см при плотности в 150 гр/м

    Соответственно льняная полоска 2 см шириной выдерживает ту же нагрузку что полоска Оксфорда шириной 5 см той же плотности.

    Данные по разрывной нагрузке дакрона на полосках шириной в один дюйм
    http://www.polysail.com/strength.htm
    К сожалению в таблице не указана плотность.

    Из этих данных можно заключить что средняя разрывная нагрузка коммерческих дакронов лежит в диапазоне 60-500 lbs/in и в среднем составляет около 120 lbs/in
    Если пересчитать в кг/с то 120 lbs это 54 кг/с

    Если все ткани примерно привести к одним единицам измерения, получаем

    Льняная смесевая ткань 70-95 кгс/2см
    Оксфорд 40-45 кгс/2см
    Среднего качества дакрон 43 кгс/2см

    Необходимо учесть что полиэстер и капрон за сезон на солнце теряют около половины прочности.
    Цитата
    «К недостаткам основного ассортимента предлагаемых гоночных ламинатов можно отнести подверженность потери прочности большинства высокомодульных волокон вследствие действия ультрафиолета и изломов нитей. (Полиэфирное волокно также боится ультрафиолета, только в меньшей степени).»
    http://konovalovsails.com/ru/node/40
    Дакрон и Оксфорд и лавсан это рекламные названия полиэстера.
    Обычная палатка из Оксфорда ходит пять летних сезонов.

    Льняная смесевая ткань стоит в розницу 300р за метр. Данные по долговечности льна общеизвестны.
    Молочный лавсан можно купить в интернет магазине технических тканей
    http://домтехтканей.рф/применение-тк...ности-ф/

    Постараемся практически измерить разрывную нагрузку полоски смесевой льняной ткани 200 гр/м и дополнить таблицу.
    На практике сшили на пробу парус из советской бязи 80 гр/м2 и пропитали акриловыйм лаком. Парус получился легкий и практичный.


    Всем свежего ветра и хорошей погоды!
    Ответов: 4 | Просмотров: 1779
  • Аватар для егерь
    24.05.2019, 10:18
    Цитата Сообщение от Старый Бармалей Посмотреть сообщение
    Все ты понял, не лукавь. Конечно погонных. Так как ткань ( и лавсан с ТПУ) продается в погонных метрах, я все расходы тканей (в том числе и ПВХ) перевожу именно в них, т.е. в погонные метры. Мне так удобнее.
    да нет там 6.2 м то)))4.2м длина камеры на щуке.с запасом 5.
    Ответов: 14 | Просмотров: 404
  • Аватар для Старый Бармалей
    24.05.2019, 08:43
    Цитата Сообщение от егерь Посмотреть сообщение
    6.2 п.м??или кв.м не понял))
    Все ты понял, не лукавь. Конечно погонных. Так как ткань ( и лавсан с ТПУ) продается в погонных метрах, я все расходы тканей (в том числе и ПВХ) перевожу именно в них, т.е. в погонные метры. Мне так удобнее.
    Ответов: 14 | Просмотров: 404
  • Аватар для LeoSibir
    24.05.2019, 00:38
    LeoSibir ответил(-а) в теме Походная печка Рдейка в разделе Прочее снаряжение
    Сынуля спал, я топил... Печка была выполнена за 1 день до вылазки на 23 февраля из... армейского бачка - термоса. Служит до сих пор, хотя очень бы хотелось Вашего исполнения из нержавейки приобрести. А то: колхозно получается Хотя и классно вошла тютелька в тютельку в тактический рюкзак по размерам и даже осталось место для других вещей. Условия у нас конечно "дальше греет спальник" совсем не такие.
    Ответов: 152 | Просмотров: 33923
  • Аватар для LeoSibir
    24.05.2019, 00:24
    LeoSibir ответил(-а) в теме Походная печка Рдейка в разделе Прочее снаряжение
    Осталось провести натурные испытания.[/QUOTE]

    В 12 году, посмотрев на ютубе Ваше видео: Температура ночью "за бортом" была -42*
    Ответов: 152 | Просмотров: 33923
  • Аватар для alrakhmanov
    23.05.2019, 22:13
    Предложение актуально. Сроки с 31.08 - 8.09. Речки обсуждаемы. Цели не амбициозные.
    Ответов: 1 | Просмотров: 187
  • Аватар для Михаилъ
    23.05.2019, 21:59
    Михаилъ создал(-а) тему Онежское озеро в разделе Поиск попутчика
    Планирую поход по Онежскому озеру с 24 июня на 10-12 дней: Уница - Леликово - Клименецкий монастырь - Муромский монастырь. Это продолжение темы https://mygeografi.ru/onezhskoe-ozero-na-bajdarke. Правда, не хотелось бы уже носить одному 2-х-местную байдарку. У меня есть и каяк, поэтому хорошо бы, если бы откликнулся каякер. seid97@yandex.ru
    Ответов: 0 | Просмотров: 39
  • Аватар для Boroda63
    23.05.2019, 20:15
    Цитата Сообщение от дядя Миша Посмотреть сообщение
    Поделился в личку, если чё
    Если можно, мне то же в "личку" скиньте - сам то я в Якутию в конце мая ухожу, а вот друзья как раз в те края хотят.
    Спасибо.
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для дядя Миша
    23.05.2019, 16:23
    Цитата Сообщение от Olsm Посмотреть сообщение
    дядя Миша, поделитесь наработками по Югыд Ва. Что-то похожее себе ищу, понял, что с Вашим совпадает. Интересует все, маршрут, адреса, пароли явки, цены забросчика. Можно в личку.
    Поделился в личку, если чё
    Ответов: 17 | Просмотров: 283
  • Аватар для Mr_Credo
    23.05.2019, 16:13
    Добрый день ! В августе собираемся в Карелию есть два варианта сплава: 1) р. Суна (от п.Тумба до п. Поросозеро) 2) р. Койви-Пур переходящая в р.Тарасйоки (от оз.Илинен - Лиусъярви до п. Тойвола) Интересует любая информация по этим маршрутам, может кто ходил, чтото подскажете. Спасибо !
    Ответов: 0 | Просмотров: 52
  • Аватар для Питер
    23.05.2019, 15:58
    Питер ответил(-а) в теме Помогите с выбором в разделе Курилка
    Цитата Сообщение от Андрей54 Посмотреть сообщение
    Спасибо, всё понял. Под мои цели больше подойдет Т47
    Сидушки на Т-47 двигаются куда угодно - они фиксируются двумя фастексами на надувных баллонах дна. Пока дно не надуто полностью - можно перемещать. А под спинки в других местах нужно клеить полукольца.
    Но можно вполне сидеть и на штатном тесте - просто груз на место переднего гребца. Я так плавал с внучкой 6 лет - в коническую герму грузил что потяжелее плюс внучка как небольшой балласт (типа 15-20 кг) на переднем сиденье.
    Ответов: 12 | Просмотров: 219
  • Аватар для SashaD
    23.05.2019, 15:31
    Если по каким-то причинам даты сдвинутся на недельку попозже - с удовольствием присоединюсь на К-2
    Ответов: 2 | Просмотров: 165
  • Аватар для Starican
    23.05.2019, 13:39
    Цитата Сообщение от white Посмотреть сообщение
    запрет с 15 года.
    https://terskyrayon.gov-murman.ru/main_news/167300/



    http://murmansk.bezformata.com/listn...zuga/74266948/
    "Между тем, район реки является особо охраняемой природной территорией. Однако наводить там порядок практически некому — в Терском районе работает всего один представитель ООПТ, который за год всего пару раз выезжал на реки Варзуга и Пана."
    Спасибо за информацию.
    Ответов: 18 | Просмотров: 541
  • Аватар для white
    23.05.2019, 12:18
    запрет с 15 года.
    https://terskyrayon.gov-murman.ru/main_news/167300/



    http://murmansk.bezformata.com/listn...zuga/74266948/
    "Между тем, район реки является особо охраняемой природной территорией. Однако наводить там порядок практически некому — в Терском районе работает всего один представитель ООПТ, который за год всего пару раз выезжал на реки Варзуга и Пана."
    Ответов: 18 | Просмотров: 541
  • Аватар для white
    23.05.2019, 12:07
    Цитата Сообщение от koljaka Посмотреть сообщение
    Но вот о результатах пока не слышал,
    да все утонули просто, поэтому отзывы писать некому )
    Ответов: 14 | Просмотров: 404
  • Аватар для koljaka
    23.05.2019, 10:31
    Может быть немного оффтопик, но и эта тема не в разделе куплю, а в обсуждении
    Встречал темы о использовании современных медицинских клеенок в этих целях
    Но вот о результатах пока не слышал, после хранения, воздействие мороза

    Если что цена менее 60руб/кв.м получается если рулоном покупать

    https://www.komus.ru/katalog/otrasle...2-sg/p/880030/

    Зайду в аптеку куплю самую большую, поэкспериментирую сам
    Ответов: 14 | Просмотров: 404
  • Аватар для vuk
    23.05.2019, 10:28
    Цитата Сообщение от Starican Посмотреть сообщение
    Так запрещены или "вроде как запрещены". Откуда информация?
    Там несколько лет подряд существует запрет сплава после 15 июля и до ледостава. Что там сейчас - надо уточнять
    Ответов: 18 | Просмотров: 541
  • Аватар для Starican
    23.05.2019, 09:43
    Цитата Сообщение от Olsm Посмотреть сообщение
    По Варзуге сплавы вроде как запрещены.
    Так запрещены или "вроде как запрещены". Откуда информация?
    Ответов: 18 | Просмотров: 541
Показать ещё
TopList    Яндекс.Метрика