Сталкер - производитель водного снаряжения

Лента активности

Фильтр
Сортировать Время Показывать
Новые Новые Популярные Популярные Не важно Не важно Последние сутки Последние сутки За 7 дней За 7 дней За 30 дней За 30 дней Все Все Фотографии Фотографии Форум Форум Дневник Дневники
  • Аватар для WATERCAT
    21.09.2020, 18:41
    WATERCAT ответил(-а) в теме Просто так :) в разделе Фото
    Водопад Куми (порог, вообще-то), река Войница.
    Ответов: 207 | Просмотров: 27736
  • Аватар для Протей
    21.09.2020, 16:35
    Ждём "Тамогавки"
    Ответов: 1 | Просмотров: 95
  • Аватар для Забредун
    21.09.2020, 14:13
    Цитата Сообщение от LeonidS Посмотреть сообщение
    Во-первых, на веслах всегда сидит кто-то один. Второй имеет полную возможность полноценно отдохнуть, а потом сменить гребца.
    Ну я же говорю - если второй на руле :-) А если руль не виртуальный (командный типа "лева-права держи"), а реальная железка, так вообще можно хоть на кате-четверке в одно весло идти. По ровной воде, естественно. Но это всё не о том :-)
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для LeonidS
    21.09.2020, 00:09
    LeonidS ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Забредун Посмотреть сообщение
    Ну и если в лодке больше, чем один человек (что, конечно, не относится к теме, но рискну предположить, что в 90% походов люди ходят, сидя в лодке больше, чем в одиночку) - то гребля распашными веслами становится еще более интересным занятием. Даже по подходящей для этого гладкой воде. Если только второго рулевым посадить (при наличии руля), в соотвествии с морскими традициями...
    Вот как раз здесь - все в точности наоборот, парные весла - ну просто очень клево, в жилу и к месту! :)

    Я много лет с женой плаваю по озерам/водохранилищам на Викинге 4.7 с парными веслами - и это очень приятно и удобно.

    Во-первых, на веслах всегда сидит кто-то один. Второй имеет полную возможность полноценно отдохнуть, а потом сменить гребца.

    Во-вторых, проще простого договориться об адекватной системе сигналов корректировки направления :) У нас это очень просто: мы используем термины "мористее" и "бережнее" - а в неочевидных ситуациях заранее договариваемся, где у нас "море", а где - "берег" :) По опыту, такая система всяко лучше, нежели термины типа "лево/право" - поскольку там всегда неочевидно, от кого лево и от кого право...

    Ну и в третьих, когда еще можно вольготно раскинуться на корме и спокойно попивать пиво, пока любимая жена работает? О_о :) Причем, обоим это совершенно "в охотку"! Ну а если вдруг погодная (волно-ветровая) ситуация резко изменилась, то естественно, я ее сразу же сменю - ибо у меня и сил побольше, и навыков гребли тоже.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Serg514
    21.09.2020, 00:08
    Serg514 ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Про «спиной вперёд»
    Снимал приятель моей гоупрошкой на своей лодке. Спиной вперёд- да, несколько побыстрее. Я тут летом брал напрокат Хатангу-3 - так только его обгонять начнёшь, так этот шельмец спиной вперёд - и усвистывает
    Впрочем, с матросом мы его таки обгоняли.

    https://youtu.be/WoAe2tLOJJA
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 23:02
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Согласен.
    Здравомыслящие люди парные или распашные весла не используют - ибо спиной же вперед.
    Уключины - в топку.
    А таких гребцов - на Соловки. Пусть там изучают байдарочную греблю.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Забредун
    20.09.2020, 22:36
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    Позволю себе предположить, что для большей части каждого из туристских маршрутов 90% занимает ровная вода и 10% пороги...
    Как говаривал товарищ Воланд, "плохо не то, что человек смертен, а то, что он внезапно смертен" . Так и тут.

    Т.е. длинные прогоны заведомо без порогов, несомненно, встречаются. Как-то: озера, равнинные участки достаточнро больших рек и т.п. И бывает, что такое занимает до 90% маршрута, но, как по мне, очень редко... На 10% маршрутов примерно :-)
    Часто наоборт оказывается, что на речке есть участки (и не один) значительной (до десятка-другого км) длины, где может препятствий, заслуживающих внимния, один-два, но вот где они... заранее даже с точностью до нескольких км неизвестно. а идти по ним спиной вперед очень не хочется.
    Причем "препятствие" - это совсем не обязательно что-то представляющий собой порог. У меня вот это будет скорее завал (чаще всего на безобидном равнинном/болотном участке), резкие меандры реки (опять же типично для равнинных/болотных участков), прижим, длинный мелкий перекат (или даже не сказать, чтобы перекат, а просто десяток километров неплохо текущего и при этом не порожистого, не шиверистого и не перекатистого, но изрядно заваленного "низкосидящими" камнями русла, как, например, на моей любимой Стрельне), требующий непрерывного лавирования (а иначе начинается непрывное спрыгивание с лодки, чтобы сниматься с очередной фигни) и т.п. А спиной всего этого как-то не видно и в 90% случаев еще и заранее не слышно, чтобы успеть вовремя развернуться, а тем более оперативно перейти с "распашной" на "байдарочную" греблю, если есть возможность.

    Так что 90% ровной воды, на которой можно спокойно грести спиной, держа курс по примеченному ориентиру за кормой - как по мне, скорее исключение, чем правило (а если не по чему постоянно держать курс, то гребля спиной быстро заведет в очередные береговые кусты или что-то в это роде, независимо от равномерности работы веслами).

    Ну и если в лодке больше, чем один человек (что, конечно, не относится к теме, но рискну предположить, что в 90% походов люди ходят, сидя в лодке больше, чем в одиночку) - то гребля распашными веслами становится еще более интересным занятием. Даже по подходящей для этого гладкой воде. Если только второго рулевым посадить (при наличии руля), в соотвествии с морскими традициями...


    так что если вам удобно ходить "спиной вперёд", то ни один здравомыслящий человек, естественно, мешать в этом и разубеждать не будет, но насчет "универсальности" такого способа - я бы сильно подумал... Даже для лодки, используемой исключительно в одиночку в некатегорийных походах. Поскольку даже "некатегорийные" речки и участки бывают с очень разным характером.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Ильич
    20.09.2020, 22:12
    Ильич ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от wlkw Посмотреть сообщение
    Интересно как иммигрировала тема с одноместных байдарок до весел! Тем не менее, всем спасибо, почитал с удовольствием.
    Позвольте поменять тему еще разок. Лодка заказана (шуя 2), в понедельник рассчитываю стать её владельцем.
    Естественно, собираюсь сделать пробный выход. Чисто из транспортных соображений планирую стартануть из Звенигорода.
    Вопрос:
    1. На сколько это разумно для первого выхода.
    2. На какое расстояние следует рассчитывать. Из транспортных соображений, это 13 км,17км, 25 км, 33 км, 40 км. Два последних видимо лишние....
    Предпоследнее - не лишнее. Насколько я понимаю, это как раз пляжик возле "дома отдыха" Огарёво. https://yandex.ru/maps/-/CCQ3ALx1hC
    Можно чуть раньше https://yandex.ru/maps/-/CCQ3APAswA
    В обоих эти вариантах идти пешком до ст. Усово.
    Можно сильно раньше, примерно до пос. Конезавода (там тоже какой-то пляжик для ориентира), выходим на Рублёво-успенское, маршрутка 121 до Молодёжной.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для wlkw
    20.09.2020, 19:17
    wlkw ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Интересно как мигрировала тема с одноместных байдарок до весел! Тем не менее, всем спасибо, почитал с удовольствием.
    Позвольте поменять тему еще разок. Лодка заказана (шуя 2), в понедельник рассчитываю стать её владельцем.
    Естественно, собираюсь сделать пробный выход. Чисто из транспортных соображений планирую стартануть из Звенигорода.
    Вопрос:
    1. На сколько это разумно для первого выхода.
    2. На какое расстояние следует рассчитывать. Из транспортных соображений, это 13 км,17км, 25 км, 33 км, 40 км. Два последних видимо лишние....
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Блудный доктор
    20.09.2020, 14:18
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    Позволю себе предположить, что для большей части каждого из туристских маршрутов 90% занимает ровная вода и 10% пороги...
    Да,наверное. В контексте данной темы. Изначально речь шла о одноместной дальнобойной байдарке с возможностью
    а) покатать жену-детей
    б) пройти не сложные порожки

    Для порогов нужны совсем другие лодки и конструкции. Мухи отдельно,котлеты тоже )))
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 14:01
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Позволю себе предположить, что для большей части каждого из туристских маршрутов 90% занимает ровная вода и 10% пороги...
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для vuk
    20.09.2020, 12:30
    vuk ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Скажем так, при движении по порогам с парными веслами возможности ломануться вперед будет минимум, поэтому остается только управлять разворотом судна. Собственно, упомянутые тут гиды-рафтеры именно для этого парные весла и используют. И да, у них обычно оочень длинные весла (посудина обязывает) высокая посадка и уключины поставленные на жесткую раму. А для "ломануться" там обычно используется массовка с канойными/катамаранными веслами.

    Вот тут фоточки всего этого есть: https://community.nrs.com/duct-tape/...ing-your-oars/

    Насколько это применимо к обсуждаемым в данной теме вещам - не знаю. На мой взгляд не очень.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для a1ex
    20.09.2020, 12:13
    a1ex ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Конечно, на вкус и цвет...
    Однако, что касаемо порогов, даже опциональные распашные весла сразу накладывают ограничения. Дека не годится. Нужен поднятый от дна борт, чтобы было куда опустить ноги. Потому надувное дно+самоотлив тоже не катят (если не делать бортовой баллон огромного диаметра, как у рафтов). Уж не говоря о том, что ни опоры, ни прочие каячные технические приемы с распашными веслами не применимы.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Блудный доктор
    20.09.2020, 04:35
    Именно поэтому мой выбор : с уключинами!
    Пользоваться ими или нет,можно решать ситуативно. А вот их отсутствие свободы выбора лишает )))
    Разница 1,5 кг в весе лодки. Всё-таки в 90% своих походов я подъезжаю к реке на машине. Хожу через выходные в ПВД и раз в год "за туманом",смысл равняться на этот один раз?

    ЗЫ. Нынче на Чае я полдороги греб на катамаране веслом по "уключному типу" ))) Используя вместо уключины собственные кисть-колено. Мне так было удобно. Не вкалываться в пороге,а подгребать неспеша. Уключины очень не хватало...На катамаране! С катамаранным веслом!
    Так что на вкус и цвет...
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 01:53
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Geometr не возражает 8-)))
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для a1ex
    20.09.2020, 01:48
    a1ex ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Geometr, есть предельная ширина лодки, после которой грести байдарочным веслом крайне неудобно или вовсе невозможно. До того на туристической посудине с ним будет быстрее.
    Только в походы мы разве соревноваться ходим? В большинстве случаев в длительных походах скоростные качества это несущественный фактор. Противопоставлять конечно не стоит.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 01:47
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Любезный vuk, лично мне удобно ходить с парными веслами по ровной воде спиной вперед, а по порогам (небольшим, конечно) лицом вперед.
    https://fotki.yandex.ru/next/users/a...1573941?page=0
    https://fotki.yandex.ru/users/a13990/album/517834/
    https://yadi.sk/a/JUuL21Xv3VQcJ3
    Вы против?
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для vuk
    20.09.2020, 01:32
    vuk ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Спиной вперед?
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 01:29
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Вы наверное удивитесь, но некоторые "лодочники" ходят на моторах... в том числе и по порогам... без байдарочных весел...
    Смысл противопоставления байдарочных и парных весел непонятен.
    Кроме порогов есть еще и ровная вода.
    Кому как удобно.
    Или это вопрос веры?
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для vuk
    20.09.2020, 01:24
    vuk ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    И моряки по недомыслию на своих шлюпках, ялах, тузиках пользуются парными, распашными веслами, но не байдарочными?
    Если продолжать в том же духе, то каякеры исключительно по недомыслию не плавают по порогам спиной вперед.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 01:22
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Это для поддержания разговора?
    Или туристы сплавляются на академических лодках?
    И моряки по недомыслию на своих шлюпках, ялах, тузиках пользуются парными, распашными веслами, но не байдарочными?
    Да, есть случаи, когда байдарочное весло незаменимо.
    И есть ниша для парных или распашных весел.

    Пусть расцветут тысячи цветов.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для a1ex
    20.09.2020, 01:00
    a1ex ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    Ссылочку можно?
    Таких "соревнований" есть на youtube.
    Только они проводятся на академических лодках. Разница между вынесенными уключинами с длиннющими веслами на жестком борту и теми подобиями, что ставятся на надувнухи, наверное понятна.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для LeonidS
    20.09.2020, 00:55
    LeonidS ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    Да, да, конечно... в словах джентльмена нельзя сомневаться... это не Божья роса...
    Да заради бога, сомневайтесь сколько угодно, да хоть желтым земляным червяком назовите - мне то что с этого? О_о Просто за что я купил, за то и продал - никакой "отсебятины" не добавляю. А с памятью и рассудком вроде бы у меня пока все еще в норме, поэтому интересные для меня факты в голове откладываются. А искать какие-то "пруфы": дык оно кому сейчас нужно, мне или вам? О_о
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    20.09.2020, 00:26
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от LeonidS Посмотреть сообщение
    Лениво искать. Но их во множестве приводил Макс (КапТуч) на старом Скитальце, да и на Ветре Перемен периодически народ подобное публикует.
    Да, да, конечно... в словах джентльмена нельзя сомневаться... это не Божья роса...
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для LeonidS
    20.09.2020, 00:05
    LeonidS ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от vuk Посмотреть сообщение
    Зависит от условий. В порогах важнее видеть, куда едешь.
    Зависит, естественно. Я, в первую очередь, имел в виду мощный (типа штормовой) вмордувинд (с волной, естественно)... С байдарочным веслом иногда у меня просто тупо не получается выгрести - не хватает мощности/упора. С распашными медленно, поскрипывая суставами и чертыхаясь, но метр за метром все же уверенно ползу вперед


    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    Ссылочку можно?
    Лениво искать. Но их во множестве приводил Макс (КапТуч) на старом Скитальце, да и на Ветре Перемен периодически народ подобное публикует.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    19.09.2020, 23:49
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от LeonidS Посмотреть сообщение
    Отчасти да, особенно для коротких лодок. Но все-таки, важно понимать, что парные весла обычно не дают никакого прироста именно скорости относительно байдарочного! Результаты спортсменов с однотипными судами давно это показали. А вот что они реально дают - так это возможность резко увеличить мощность в экстремальных условиях, ну и более "отдыхательное" передвижение в крейсерском темпе... Все!
    Ссылочку можно?
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для vuk
    19.09.2020, 23:17
    vuk ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от LeonidS Посмотреть сообщение
    так это возможность резко увеличить мощность в экстремальных условиях
    Зависит от условий. В порогах важнее видеть, куда едешь.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для LeonidS
    19.09.2020, 23:06
    LeonidS ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Блудный доктор Посмотреть сообщение
    Сюда же стоит добавить СИММЕТРИЧНОСТЬ гребка парными веслами. Что дает "ровный кильватер". Викинг,особенно короткий,лодка рыскучая,как ни крути,особенно если не загружен по самые гладны. Прямая траектория = скорость.
    Отчасти да, особенно для коротких лодок. Но все-таки, важно понимать, что парные весла обычно не дают никакого прироста именно скорости относительно байдарочного! Результаты спортсменов с однотипными судами давно это показали. А вот что они реально дают - так это возможность резко увеличить мощность в экстремальных условиях, ну и более "отдыхательное" передвижение в крейсерском темпе... Все!
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Geometr
    19.09.2020, 22:47
    Geometr ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Ханума Посмотреть сообщение
    у нас другие традиции
    Угу, я сам такой.
    Создаю себе трудности, а потом героически их преодолеваю...
    С уважением...
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
  • Аватар для Ханума
    19.09.2020, 22:44
    Ханума ответил(-а) в теме Одноместные байдарки. в разделе Средства сплава
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    Расскажите на флоте, что грести байдарочными (канойными) веслами легче, чем парными или распашными...
    Осмелюсь на помнить, что мы не на флоте и у нас другие традиции.. А про канойные весла речи вообще не было, это другой тип гребли.
    Ответов: 69 | Просмотров: 2132
Показать ещё
TopList    Яндекс.Метрика