Нет сетям и электроудочкам!
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 120

Тема: НС 2 августа 2016 в группе Шумилина Н.В. на реке Чуя

Комбинированный просмотр

  1. #1

    НС 2 августа 2016 в группе Шумилина Н.В. на реке Чуя

    Друзья водники, а вы вообще читали "По разбору НС 2 августа 2016 в группе Шумилина Н.В. на реке Чуя" https://vk.com/topic-88203711_34356864 ?

    Вот я прочел несколько раз в поезде Невинномыск - Москва, и навскидку у меня такие мысли:

    - высочайшая степень бюрократизации МКК не позволяет понять в чем состоят основные причины трагедии, и пытаются все объяснять "техническими" недостатками. (Без бюрократии - бардак, но высочайшая бюрократизация приводит как к неправильным оценкам ситуации, так и к неэффективным действиям и деградации организации)

    - Дима Веселов в секретариате группы разбора МКК. Это конечно хорошо, так как новая кровь, но это слишком мало, они его переварят и сделают таким же как и все окружающие в соответствии с главным правилом организации "у нас дела ведутся так"

    - основная проблема в группе Шумилина Коли, с которым я знаком по переписке, это слишком быстрый взлет группы молодых водников, при этом формальная оценка предыдущих маршрутов МКК, создала ложную уверенность в своих силах.

    - поражение Шумилина Н. в правах руководства и т.п. совершенно бесполезная операция, как с точки зрения эффективности наказания, так и с точки зрения реабилитации руководителя потерявшего друга на маршруте

    - необходимо изменения в МКК, в том числе перевод руководителей МКК, на консультирующие и представляющие должности,

    - необходимо публиковать бюджет МКК и его исполнение, а не крики "да нам копейки платят"
    Пономарев Игорь - клуб "Новый Бродяга", клуб "Вечерний кинозал"

  2. #2
    Дурак, ты, Пономарев..... ей богу, дурак...

  3. #3
    Цитата Сообщение от С.Климин Посмотреть сообщение
    Дурак, ты, Пономарев..... ей богу, дурак...
    Шикарный ответ. Очень умный.
    Пономарев Игорь - клуб "Новый Бродяга", клуб "Вечерний кинозал"

  4. #4
    Цитата Сообщение от С.Климин Посмотреть сообщение
    Дурак, ты, Пономарев..... ей богу, дурак...
    Полностью согласен с Вами

  5. #5
    Сергея Ершова знал лично.

    В августе 2013 года он ПРОЕХАЛ с нами в машине сопровождения вдоль рек Ойтал, Тар и Кекемерен. На Ойтале Сергей на двойке прошел один порог 5 кс и несколько км прогонных участков. На Кекемерене на четверке он прошел порог Прорыв, который даже по высокой летней воде я бы оценил не выше 5б. И это все. То есть, опыт участника совершенно не соответствовал заявленному.

    Не менее важно, физически Сергей был абсолютно не готов к сложным походам. И, зная его образ жизни, я уверен, что и в 2016 году подготовка его была на нуле.

    Группа набиралась через Интернет. При таком способе набора участников на маршрут 5-6 кс не плохо было бы поговорить с руководителями или участниками заявленных, как основной опыт, походов. Моя бы рекомендация была короткая: парень очень хороший, но в поход 5-6 кс я бы его категорически не рекомендовал. Жалею, что не написал это на Скитальце, когда прочитал информацию о наборе группы. Думал, что как и с нами в Киргизии, Сергей пойдет пороги по берегу.

    Теперь об МКК. Не берусь судить о разборе действий группы непосредственно при НС. Но уверен на 100%, что участник не соответствовал требованиям маршрута. Об этом написано в пункте 20 разбора "нарушение прямого запрета о прохождении Мажойского каскада двумя участниками, один из которых был в составе аварийного экипажа".

    Я недавно ходил Мажойский каскад и хорошо его помню. На мой взгляд, в разборе МКК все очень логично. Рекомендации логичные и выводы тоже. И вина руководителя очевидна. НС бывают разные. Бывает стечение обстоятельств, а бывает грубое нарушение разумных правил. В данном случае явно имело место второе. Руководителю следует, либо изменить стиль организации походов, либо бросить это занятие. На размышление ему дано два года. Тоже разумно. Участники сложных походов и сами должны иметь голову на плечах. Поэтому и решение об их наказании тоже логично. Более того, решение МКК - не приговор суда. Если руководитель и участники с ним не согласны, то могут его не выполнять и с МКК больше не связываться. Но в данном случае я был бы не на их стороне.

    Игорь, я не пойму в чем пафос твоего поста? Я не являюсь горячим поклонником МКК. Но в данном случае, какие претензии? Возможно, людям, которые не были на Мажое или ходили его давно, что-то не ясно? Подчеркиваю, именно в данном случае, что не так?
    Последний раз редактировалось alrakhmanov; 29.09.2016 в 08:58.

  6. #6
    Цитата Сообщение от alrakhmanov Посмотреть сообщение
    Сергея Ершова знал лично.

    В августе 2013 года он ПРОЕХАЛ с нами в машине сопровождения вдоль рек Ойтал, Тар и Кекемерен. На Ойтале Сергей на двойке прошел один порог 5 кс и несколько км прогонных участков. На Кекемерене на четверке он прошел порог Прорыв, который даже по высокой летней воде я бы оценил не выше 5б. И это все. То есть, опыт участника совершенно не соответствовал заявленному.
    Теперь я понял, почему он погиб. А то как-то не сросталось, вроде бы опытный человек, а полез на перевернутом катамаране в самую ж..., хотя вероятность вылезти перед Оройским мостом была очень велика.

    Относительно "Прорыва" по высокой воде (я ходил в июле) заявление спорное. Наверное знаешь, что один ходивший его на двойке там и остался после оверкиля, несмотря на нормальную страховку.

  7. #7

    Восклицание

    Разбор и решение МКК о трагедии. Чтобы скачать себе файл, кликните по ссылке.

    решение.doc
    справка.doc

    Документы взяты отсюда:
    http://fst-otm.net/news/materialy_ra...2016-09-25-259




  8. #8
    О! Я все время забываю, что на Веслеру есть удобная функция прикладывания документов.
    Пономарев Игорь - клуб "Новый Бродяга", клуб "Вечерний кинозал"

  9. #9
    Цитата Сообщение от ПЭР Посмотреть сообщение
    Относительно "Прорыва" по высокой воде (я ходил в июле) заявление спорное. Наверное знаешь, что один ходивший его на двойке там и остался после оверкиля, несмотря на нормальную страховку.
    Кекемерен ходил раза четыре. Первый раз, кажется, в 1988. Порог Прорыв сильно изменился за это время. Раньше он был точно 6 кс. Сейчас, разве уж по совсем паводковой воде. Думаю, что порог размыло. Сейчас это длинная шивера на повороте. Выраженных сливов нет, крупных камней в русле тоже нет.
    Последний раз редактировалось alrakhmanov; 29.09.2016 в 19:46.

  10. #10
    Цитата Сообщение от alrakhmanov Посмотреть сообщение
    Кекемерен ходил раза четыре. Первый раз, кажется, в 1988. Порог Прорыв сильно изменился за это время. Раньше он был точно 6 кс. Наверное, его размыло. Сейчас это длинная шивера на повороте. Выраженных сливов нет, крупных камней в русле тоже нет.
    У меня такое же мнение. Но, судя по фильмам старым и то что я видел на Кёкё недавно.
    Пономарев Игорь - клуб "Новый Бродяга", клуб "Вечерний кинозал"

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
TopList    Яндекс.Метрика