Сталкер - производитель водного снаряжения
Показано с 1 по 10 из 10

Тема: парус на байдарку-катамаран

  1. #1

    парус на байдарку-катамаран

    https://www.totallytrending.us/produ...51uvksUENAjbTc

    Что думаете есть ли смысл? чтобы озерны переходы упростить?

  2. #2
    Цитата Сообщение от tima Посмотреть сообщение

    Что думаете есть ли смысл? чтобы озерны переходы упростить?
    Прикольная штука, но, похоже, не управляемая, как зонтик. Да и впереди по курсу ничего не видно.
    Фишка в том, что ПО ветру, когда он дует в спину, и так легко идти. Вот если бы эта штука помогала пилить против ветра...))

  3. #3
    берем тент, закрепляем на два весла, поднимаем - толку будет примерно столько же.
    а можно коврик из пенки...

  4. #4
    Прямой парус на А-образной мачте даст вам возможность ходить под боковым ветром. Если вы пойдете еще немного дальше и сошьете или купите латинский парус, то сможете ходить под более острыми углами к ветру. А-образную мачту и рею можно сделать на месте.
    Зонтичный парус займет в рюкзаке столько же места сколько и треугольный, а возможностей гораздо меньше.

    Всем попутного ветра и хорошей компании!

  5. #5
    Ходил с таким пару раз в Карелию, везет примерно со скоростью гребли, на попутных ветрах. Весит 300 грам, карабинчики отвалились при первом испытании. На К-Спорт крепил за отсутствием места, типа так, но большее время или мешался или был снят. Смысл его брать только если маршрут совпадает с направлением преобладающих ветров. В Карелии это северо-восточный и маршруты в основном туда же

  6. #6
    Главная проблема в том, что сам по себе парус, какой бы замечательный он не был не позволит идти против ветра, обязательно нужен шверт/шверц.
    Чтобы упростить озерные переходы на катамаране есть смысл рассматривать только 2 варианта, ПВ от вольного ветра или ПВ от альбатроса. В случае с ПВ от вольного ветра, главный плюс что оно ничего не весит, места почти не занимает, не нужно дорабатывать катамаран, и вполне неплохо идет под прямым углом к ветру. В случае с альбатрососвским, это по сути виндсерфовское вооружение, но с шверцами, оно не требует жесткой рамы, которую на сплавном кате создать нереально/очень дорого.

    Сам хожу на рафтмастерской двойке с бермудой, ПВ весит 30 кг. Центральный шверт на речных переходах приходится снимать, да и мачтой деревья сшибать не лучшая идея, т.е. перед выходом на открытую воду, нужно зачалиться и подготовить катамаран, это занимает около 1,5часов (за это время можно километров 5 прогрести). В походной загрузке получается очень узкий диапазон ветров в которых это можно применять, ветер слабый - лавировка займет вечность, а т.к. скорость низкая шверт работает не так эффективно и с учетом дрейфа больше 60 градусов к ветру держать не получается. Ветер сильный, поднимается волна резко растет вероятность переворота, также приходится искать компромис, если правильно ставить парус, то ломается рама катамарана, если сбрасывать ветер увеличивается лавировочный угол.

    Если есть желание таки опробовать как это все примерно работает на катамаране могу предложить сие http://gik.fordak.ru/index.php?topic...7291#msg347291

  7. #7
    Цитата Сообщение от Дмитрий МГН Посмотреть сообщение
    если правильно ставить парус, то ломается рама катамарана, если сбрасывать ветер увеличивается лавировочный угол.
    Дмитрий МГН, день добрый.
    Задача обтягивать одиночную мачту талрепами возникает только на бермудском парусе. В случае прямого паруса, латинского паруса и паруса «клешня краба» можно использовать А-образную мачту, которая не требовательна к силе натяжения вант. Такую А-образную мачту можно изготовить на месте или не сложно изготовить из труб.
    Выигрыш бермудского паруса перед латинским и клешней краба есть только на предельно острых углах к ветру. Под боковым ветром латинский парус и клешня краба имеют большую тяговую силу. В первую очередь потому что есть возможность вынести пузо паруса наверх, где ветер сильнее. Небольшие потери тяги при острых углах к ветру с лихвой перекрываются большей тягой на прямом и боковом ветре.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	65f8d72cb8707eb51985631dfab0c7bfc1ba7a03.gif 
Просмотров:	3 
Размер:	7.4 Кб 
ID:	3429
    https://en.wikipedia.org/wiki/Crab_claw_sail
    https://proafile.com/multihull-boats...ions-crab-claw
    Об этом парусе можно подробно прочитать здесь:
    https://forum.katera.ru/index.php?/t...a/#entry748905

    Дмитрий МГН, Вариант парусного вооружения который вы представили на своей странице это гафельный парус. По сути это бермудский парус с обрезанной верхушкой. При таком парусе нужна одинарная мачта прочно закрепленная без использования кормовых вант.
    На катамаране такие мачты обычно ставят с вспомогательными распорками. Проблема одинарной мачты с гафельном парусом в том что основная тяговая сила паруса не уравновешена кормовыми вантами.
    Если поставить кормовые ванты то гик и сам парус должен будет проходить под вантами.
    Именно так ставят бермудский парус при достаточной длине судна.
    На фото видны кормовые ванты мачты при постановке бермудского паруса.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sarahjanebluewater.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	3443
    На небольшом судне для постановки кормовых вант не хватает длины корпуса.
    Из-за отсутствия кормовых вант гафельный парус обычно ставят на деревянных судах где мачту прочно крепят в отверстии палубы и киле. Например на шестивесельном яле также нет кормовых вант и стоит вариант гафельного паруса.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14310.970.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	151.4 Кб 
ID:	3427

    В случае латинского паруса и клешни краба А-образную мачту можно можно закрепить кормовыми вантами - они не мешают постановке паруса. Для легкого разборного судна это возможность использовать существенно более легкую мачту и надежное крепление носовыми и кормовыми вантами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	58550608_p.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	28.7 Кб 
ID:	3428
    Клешня краба существенно удобнее латинского при перекладке курса.
    В случае небольшого судна один из самых удачных вариантов постановки клешни краба это постановка с качающейся реей
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	crab_claw_0954.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	48.2 Кб 
ID:	3430

    Всем хорошей погоды, попутного ветра и хорошей компании
    Последний раз редактировалось buddismdotru; 27.06.2019 в 00:15.

  8. #8
    buddismdotru Давайте я ещё раз изложу то, что написал.
    1) Плавсредство без шверта, может ходить только по ветру, максимум багштаг.
    2) Для сплавных конструкций подходят только "автономные парусаные вооружения", т.е. системы не замкнутые на раму.
    3) Использование лавировочных парусов на сплавных конструкциях бессмысленно, т.к. они могут работать только в очень узком ветроволновом диапазоне.
    4) Не хочешь слушать людей с неизвестной квалификацией, можешь за недорого попробовать сам.

    Теперь о том, что написали вы. Сразу оговорюсь, все что скажу не относится к клешне краба, я его в деле никогда не видел, и мне кажется такому широкому её применению (я думаю что вы не найдете и 5 лодок в РФ которые ходят под клешней) есть объективные причины.
    Небольшие потери тяги при острых углах к ветру с лихвой перекрываются большей тягой на прямом и боковом ветре.
    Лавировка под латинским парусом на сплавном судне невозможна. Невозможность идти против ветра можно перекрыть только веслами/мотором.

    При таком парусе нужна одинарная мачта прочно закрепленная без использования кормовых вант.
    Кормовые ванты называются бакштагами, и они ничему не мешают. Подветренный бакштаг не принимает участия в поддержании мачты поэтому его отдают, при смене галса их перетягивают. На фото представлены не бакштаги, а ахтерштаг, и ограничением для его применения служит не длинна судна, а тип парусного вооружения, на спортивных лодках стремятся максимизировать удлиннение паруса, что рождает серпы и "квадртные топы", которые конфликтуют с ахтершагом.

    Проблема одинарной мачты с гафельном парусом в том что основная тяговая сила паруса не уравновешена кормовыми вантами.
    Для судов с передними парусами, нагрузки на рангоут при движении острым курсом кратно превышают нагрузки на рангоут при движении полным курсом, таким образом прочность этой системы на полных курсах избыточна, и подкрепление бакштагами требуется только при применении генакеров и спинакеров.

    Из-за отсутствия кормовых вант гафельный парус обычно ставят на деревянных судах где мачту прочно крепят в отверстии палубы и киле.
    Свободностоящие мачты применяются только в тех случаях, когда обтяжка мачт невозможна или нецелесообразна, в остальных случаях мачту обтягивают, загуглите "гафельный тандер" и постарайтесь найти хоть одну лодку со свободностоящей мачтой.

    Ну и повторюсь, каким бы замечательным не был парус, без шверта вы сможете ходить только по ветру.

  9. #9
    Цитата Сообщение от Дмитрий МГН Посмотреть сообщение
    1) Плавсредство без шверта, может ходить только по ветру, максимум багштаг.
    не претендую на обладание истиной, особенно про катамараны, но на старом добром Таймене с латинским парусом очень неплохо ходили галфом. Без дополнительных шверцев и прочего - исключительно со штатным рулем. При увеличении площадит руля (его доработки путем замены пера) получался даже простой (в смысле не крутой) бейндвинд, но толку в нём немного, нормально в лавировку ходить все равно на этой штуке радость невеликая. Если надо в целом против ветра - проще совмещать парусные прогоны с гребными, благо скидывается-ставится парус на раз и под веслами Таймень идет резво, даже в противный ветер (по сравнению с много чем).. Но галфом и чуть круче - бегали за милую душу. И весьма шуспро (с поправкой на снос, конечно).
    Полным курсом с такой штукой, как ей и положено, идти неудобно, бакштагом - со всем нашим удовольствием, смена галса (перенос галсового угла через мачту, конструкция позволяла) после некоторой тренировки труда не вызывала. Мачта - свободно стояшая, высота чуть больше 2 метров (при площади паруса 4 квадрата), даже на сплавных участках часто не снимали, а если приходилось, то на снять-поставить надо минут 15-20. Но это всё на Таймене было. Последний раз активно баловлись такой игрушкой лет 15+ назад, с тех пор так на балконе все вооружение и стоит, никуда не ходит. Хотя иногда хочется. Но не срастается.

  10. #10
    Возможно корпус килеватой байдарки может создавать достаточное боковое сопротивление, но катамараны лежащие на пузе имеют фантастический дрейф. Сидя на катамаране под латиной вы действительно можете идти галфом, но с учетом дрейфа получится бакштаг.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
TopList    Яндекс.Метрика