Аква-Спорт Сплавное снаряжение и катамараны
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 22

Тема: Сертифицированные спасжилеты. Проблемы начинается?

  1. #1

    Сертифицированные спасжилеты. Проблемы начинаются?

    Так, тезисно.

    1. МЧС России . Главное управление по Архангельской области
    https://29.mchs.gov.ru/deyatelnost/p...ovosti/4143146

    В соответствии с приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Министерства промышленности и торговли РФ от 01 октября 2019 года №860-ст, утвержден новый национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 58108-2019 «Индивидуальные средства спасения на воде. Жилеты спасательные и страховочные. Общие технические условия».
    Данный ГОСТ вступает в действие с 1 мая 2020 года и одновременно отменяет применение ранее действовавший ГОСТ Р 58108-18.
    В зависимости от особенности водного объекта, удаления от берега жилеты разделены на три уровня плавучести (УП): 150;100;50.

    Жилеты с УП-150 предназначены для общего использования в море.
    Жилеты с УП-100, предназначенные для использования в морских районах или внутренних водных бассейнах с высотой волны до 2,0 м и удалении от берега не более 12 морских миль.
    Жилеты УП-150 и УП-100 являются спасательными.

    Жилеты с УП-50 могут быть использованы на водных объектах с высотой волны до 0,25 м. и удалении от берега не более 500 метров.

    Жилеты с УП-50 являются страховочными.

    Для комплектации маломерных судов (в соответствии с нормами снабжения судна), эксплуатируемых в районах плавания категории сложности IV: IV разряд - плавание в морских районах или внутренних водах с вероятной силой ветра до 12 метров в секунду, высотой волны до 0,6 метра 3-процентной обеспеченности и удалением от мест убежищ или берега до 2,7 морской мили - применяются спасательные жилеты с уровнем плавучести не менее 100.

    Основные требования, предъявляемые к данным жилетам:
    - надводная часть спасательных жилетов (кроме застежек молний, лент и фурнитуры) должна быть окрашена в ярко-красный или оранжевый цвет;
    - обязательное наличие световозвращающих элементов на надводной части жилета, заметных на плаву сверху и со всех направлений вокруг;
    - обязательное наличие пахового ремня.

    2. ГОСТ Р 58108-2019 распространяется на спасательные и страховочные жилеты (далее - жилеты), используемые на водных объектах и в непосредственной близости от них, в том числе в качестве спасательных средств в области водного туризма, спорта и пассажирских перевозок на судах.

    По Сети МЧС-ники уже потирают руки – будем штрафовать на воде за НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ спасжилеты.

    3. Зададимся вопросом - ОБЯЗАТЕЛЬНО ли выполнение требований государственных стандартов для нас, грешных?

    Федеральный закон от 29.06.2015 № 162-ФЗ (ред. от 03.07.2016 г.) "О стандартизации в Российской Федерации" по этому поводу говорит так.

    Статья 26. Общие правила применения документов национальной системы стандартизации

    Документы национальной системы стандартизации применяются на ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ одинаковым образом и в равной мере независимо от страны и (или) места происхождения продукции (товаров, работ, услуг), если иное не установлено законодательством Российской Федерации».

    4. Что нам говорит законодательство - Приказ МЧС России от 6 июля 2020 г. № 487 “Об утверждении Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации” по поводу ГОСТ Р 58108-2019 «Индивидуальные средства спасения на воде. Жилеты спасательные…?

    Ничего нам не говорит Приказ МЧС…, даже не упоминает этот ГОСТ.

    5. Есть другой нормативный документ, который УСТАНАВЛИВАЕТ необходимость использования сертифицированных спасательных жилетов на этапе эксплуатации.

    ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 026/2012 «О БЕЗОПАСНОСТИ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ»

    Приложение N 8 Таблица N 1 Перечень объектов, подлежащих обязательной сертификации - Спасательные жилеты

    6. Вроде так получается, что на маломерных судах в соответствии с указанным техническим регламентом необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать сертифицированные спасжилеты.

    7. Не все так для нас печально. В соответствии с п. 5 действие настоящего технического регламента Таможенного союза не распространяется на:
    з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.

    8. Других законодательных документов, требующих применения именно СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ спасжилетов на наших каяках, байдарках, катамаранах, автор этих строк не нашел.

    Какие мнения у леди энд джентльменов будут по вопросу ОБЯЗАТЕЛЬНОГО использования именно СЕРТИФИЦИРОВАННЫХ спасжилетов в наших водных походах?
    Последний раз редактировалось Geometr; 24.01.2021 в 19:45.

  2. #2
    Цитата Сообщение от Geometr Посмотреть сообщение
    По Сети МЧС-ники уже потирают руки – будем штрафовать на воде за НЕСЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ спасжилеты.
    Спасибо за созданную тему.
    Что касается Стандартов, то это больше для производителей.
    Нас интересует собственно другой вопрос - обладает ли МЧС правом вводить административную ответственность (проще говоря - штрафы).
    Это бы узнать у юристов.
    Если они обладают таким правом или хорошо работающим механизмом по проведению таких документов, то они могут установить такую административную отвественность сами или в помощью других гос.органов. В этом случае им и ГОСТЫ особо не нужны. С ГОСТами просто удобнее, сослался на него и прописал административную ответственность. И ничего никому не нужно объяснять.

    4. Что нам говорит законодательство - Приказ МЧС России от 6 июля 2020 г. № 487 “Об утверждении Правил пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации” по поводу ГОСТ Р 58108-2019 «Индивидуальные средства спасения на воде. Жилеты спасательные…?
    Приказ МЧС - это ведомственный приказ. Интересно знать, что говорит законодательство по поводу приказов этого ведомства? Если где-то прописано, что они имеют право вводить разного рода правила и устанавливать (проводить законодательным путем) административную ответственность за нарушение Правил, то тогда все понятно, будут штрафовать на вполне законных основаниях.
    И пофиг, что до 100 кг спасжилеты не нужны.

  3. #3
    Новый ГОСТ утвержден весной 2020 года. Этим летом кого-нибудь штрафовали, есть прецеденты?
    У меня есть основания полагать, что речь идет о нормированном страховочном оборудовании катеров, которые проходят ТО.

  4. #4
    ГОСТ не вводит административную ответственность, вот в чем дело. Это базовый документ, а вот на его основе могут создать разное....

  5. #5
    Цитата Сообщение от wlkw Посмотреть сообщение
    Нас интересует собственно другой вопрос - обладает ли МЧС правом вводить административную ответственность (проще говоря - штрафы).
    Положение
    о Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
    (утв. постановлением Правительства РФ от 23 декабря 2004 г. N 835)

    5. Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет следующие функции:

    13) осуществляет в установленном порядке производство по делам об административных правонарушениях в пределах своей компетенции;

  6. #6
    Цитата Сообщение от Ханума Посмотреть сообщение
    Новый ГОСТ утвержден весной 2020 года. Этим летом кого-нибудь штрафовали, есть прецеденты?
    У меня есть основания полагать, что речь идет о нормированном страховочном оборудовании катеров, которые проходят ТО.
    ГОСТ Р 58108-2019 Индивидуальные средства спасения на воде. Жилеты спасательные и страховочные. Общие технические условия

    1 Область применения

    Настоящий стандарт распространяется на спасательные и страховочные жилеты (далее - жилеты), используемые на водных объектах и в непосредственной близости от них, в том числе в качестве спасательных средств в области водного туризма, спорта и пассажирских перевозок на судах.

    4 Классификация

    4.3 Области применения

    В зависимости от особенностей судна и водного объекта, на котором используют жилеты, установлены следующие области применения:

    а) жилеты для моря, озер и рек со спокойным, небурным течением;

    б) жилеты для сплава по бурной воде;

    в) жилеты водных видов спорта и подобных видов активности на воде.
    Последний раз редактировалось Geometr; 24.01.2021 в 22:56.

  7. #7
    КоАП РФ Статья 11.10. Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров на судах водного транспорта, а также на маломерных судах

    Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров при посадке на суда, в пути следования и при их высадке с судов водного транспорта либо с маломерных судов -
    влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей.
    (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    Использование спасжилета - это как раз входит в раздел "Правила обеспечения безопасности пассажиров", как я понимаю.
    Теперь вопрос смещается в следующем направлении, КТО пишет эти правила???
    Если МЧС, то тогда все сходится. Имеют право менять своим приказом правила.
    Наверное..., я так думаю...


    П.С. Пошел спать...

  8. #8
    Цитата Сообщение от wlkw Посмотреть сообщение
    И пофиг, что до 100 кг спасжилеты не нужны.
    ????????????

  9. #9
    Цитата Сообщение от wlkw Посмотреть сообщение
    Использование спасжилета - это как раз входит в раздел "Правила обеспечения безопасности пассажиров", как я понимаю.
    Теперь вопрос смещается в следующем направлении, КТО пишет эти правила???
    Правила обеспечения безопасности пассажиров на воде имеются в разных законодательных документах, утвержденных различными "органами", в том числе и МЧС. И МЧС в полном праве менять только свои "мчсовские" правила.

    К вопросу наказания. ИМХО.

    КоАП РФ Статья 11.10. Нарушение правил обеспечения безопасности пассажиров на судах водного транспорта, а также на маломерных судах - по ней можно наказать СУДОВОДИТЕЛЯ за ненадетые спасжилеты на ПАССАЖИРАХ...

    А самого СУДОВОДИТЕЛЯ за ненадетый на себя спасжилет наказать по этой статье нельзя...

    Если вы один в байдарке - вы СУДОВОДИТЕЛЬ... наказать вас можно по ст. 11.8 КОАП - за ОТСУТСТВИЕ (нехватку) спасжилета на судне (неисправность, при которой судно эксплуатировать нельзя).

    Если спасжилет на одноместном судне до 4-х метров имеется, но не надет на СУДОВОДИТЕЛЕ, то СУДОВОДИТЕЛЬ является нарушителем Правил пользования маломерными судами, но в КОАПе нет статьи для наказания такого негодяя...

    Если на судне несколько человек, но спасжилетов не хватает - накажут СУДОВОДИТЕЛЯ или человека без спасжилета - поди там разбери, кто на катамаране -четверке является главным судоводителем или членом экипажа.
    Последний раз редактировалось Geometr; 25.01.2021 в 00:28.

  10. #10
    Логично рассуждаете, остается только узнать, что думает по этому поводу МЧС??
    Потому как если он выпишет Вам штраф, то при оспаривании суд скорее будет на стороне МЧС, чем на вашей.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
TopList    Яндекс.Метрика